Когда стоит выводить средства из памм счета?

[mutia]

Или как определить гибель памм счета!

В этой теме хотел бы что бы опытные инвесторы поделились своим мнением, как определить точку своевременного выхода из памм счета что бы не понести большие утери и остатся в плюсе от его заработанных средств. Как показывает статистика, любой управляющий или любой счет рано или поздно все ровно начниает сливать.
Как определить точку когда со счетом начинает происходить чтото не ладно, стратегия управляющего дала сбой и с него стоит вот именно в этот момент выйти?
По каким признакам?
Может по графику доходности, когда максимальная нарушится максимальная просадка, или когда график пересечет какуюто низинку.
Вот к примеру возять счет Koktas http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm/199040/#pamm-return , вроде отличный был счет все замечательно, 5 лет проработал стабиьно и всеравно начал сливать.


Может какимто таким образщом на графиках доходности рисовать линии тренда поддержки и сопротивления, и когда доходность пересечет какойто из этих уровней значит стоит выходить?
Кто по каким критериям принимает решение?
Или может дайте ссылку на статью где можно об это прочесть.

 

[Croshuk]

Сомневаюсь что можно както определить по рисунку просядет памм или нет. Графики управляющего это вам не спрос и предложение на форексе

 

[negatin]

Думаю ни по графику ни по чему-то еще не получится определить.
Только самому грамотно управлять своими средствами.
Инвестирование это тоже труд и не простой.

 

[JASumy]

Может какимто таким образщом на графиках доходности рисовать линии тренда поддержки и сопротивления, и когда доходность пересечет какойто из этих уровней значит стоит выходить?

Получится тоже самое, что рисовать эти уровни по какой-нибудь валютной паре. Гарантии нету, есть распределение вероятностей куда пойдет дальше график.

Как показывает статистика, любой управляющий или любой счет рано или поздно все ровно начниает сливать.

Если управляющий пользуется мартином - однозначно. Просто сам управ будет в итоге в плюсе, заработав на инвесторах, а инвестора если не успеют выйти, то могут потерять больше чем заработали. Счето-мартинов очень много, особенно в ТОП рейтинга Альпари. Выход - выбирать счета не из ТОПа. Пример с ссылками я опубликовал в соседней ветке https://mmgp.com/showthread.php?t=431430&page=1#post10454509

Выбрать хороший счет может только профессионал из форекс сферы, например тот, кто подбирает управляющих для фондов, банков, других компаний. Они делают посделочный анализ счета за длительный период. По графику доходности ничего толком не определишь.

 

[mutia]

НУ а всетаки тогда как выходить вовремя из этих счетов?
По каким критериям Вы принимаете решение что с этих счетов нужно выходить?

JASumy я вам выше привел такой же счет Коктаса, у которого все было хорошо на протяжении 5 лет, как и у вашего счета... Он конечно его не слил, но потерял много.

Допустим я отобрал несколько счетов, с более мение агресивной стратегией, и хочу на них временно подзаработать, и спрыгнуть... Так получится или маловероятно?

 

[Croshuk]

НУ а всетаки тогда как выходить вовремя из этих счетов?
По каким критериям Вы принимаете решение что с этих счетов нужно выходить?

JASumy я вам выше привел такой же счет Коктаса, у которого все было хорошо на протяжении 5 лет, как и у вашего счета... Он конечно его не слил, но потерял много.

Допустим я отобрал несколько счетов, с более мение агресивной стратегией, и хочу на них временно подзаработать, и спрыгнуть... Так получится или маловероятно?

Шанс выпрыгнуть есть, все зависит от размера вашей жадности. Но и никто не даст гарантии что памм даже не мартин бубет долго зарабатывать. Иногда мартины более живучи чем ручная торговля, вы же сами пример 5летнего приводили

 

[mutia]

Ну понятно что шанс есть всегда, но как выкупить что этот шанс появился и им нада воспользоватся именно сейчас ? Капец, никто конкретно не может ответить на вопрос )))) Все морозитесь ? ))))))))))) По существу ни одного ответа.

 

[JASumy]

НУ а всетаки тогда как выходить вовремя из этих счетов?
По каким критериям Вы принимаете решение что с этих счетов нужно выходить?

"Точку выхода" определить невозможно. Это дело вероятностное. Никто и никогда не может гарантировать когда будет плюс, когда минус.

Начинает постоянно сливать - лучше выйти со счета и найти замену.

 

[mutia]

с этих памм счетов прибыль лучше регулярно выводить или реинвестить ?

 

[negatin]

с этих памм счетов прибыль лучше регулярно выводить или реинвестить ?

Они (памм счета) все разные, с одних лучше сразу забирать
на других можно оставлять.
Это все зависит только от ваших хотелок.

 

[JASumy]

с этих памм счетов прибыль лучше регулярно выводить или реинвестить ?

Только регулярный вывод. С желанием получить больше можно войти в большой убыток. ПАММы дело не вечное, так само как и брокеры.

 

[mutia]

Только регулярный вывод. С желанием получить больше можно войти в большой убыток. ПАММы дело не вечное, так само как и брокеры.

И не важно какой это счет, консервативный или агрессивный ? И даже со счетов которые дают низкую доходность и на истории не было зафиксировано больших просадок(даже больше 10%), тоже рекомендуете в любом случае выводить регулярно?

 

[JASumy]

И не важно какой это счет, консервативный или агрессивный ? И даже со счетов которые дают низкую доходность и на истории не было зафиксировано больших просадок(даже больше 10%), тоже рекомендуете в любом случае выводить регулярно?

Да да да. Судите сами, если нету ограничения риска (потерь) - никто и ничто не запрещает трейдеру допустить просадку -100% уже завтра. Даже если он 10 лет торговал в плюс с максДД 10%. Каждый день Вы принимаете на себя риск потерять ВСЕ свои инвестированные средства.

Даже инвестируя в несколько трейдеров теоретически можно потерять 100% инвестиций в один день. Форекс - это огромный риск, не нужно обращаться с ним как с банком. Поэтому лучше выводить, что возможно, а если удастся вернуть тело депозита (ввели 10к, вывели 10к), то дальше поиграться реинвестом. Хотя я бы все-равно выводил.

 

[mutia]

Да да да. Судите сами, если нету ограничения риска (потерь) - никто и ничто не запрещает трейдеру допустить просадку -100% уже завтра. Даже если он 10 лет торговал в плюс с максДД 10%. Каждый день Вы принимаете на себя риск потерять ВСЕ свои инвестированные средства.

Даже инвестируя в несколько трейдеров теоретически можно потерять 100% инвестиций в один день. Форекс - это огромный риск, не нужно обращаться с ним как с банком. Поэтому лучше выводить, что возможно, а если удастся вернуть тело депозита (ввели 10к, вывели 10к), то дальше поиграться реинвестом. Хотя я бы все-равно выводил.

Не ну есть же счета, которые декларацию заполняют о максимально возможных просадках и т.д. при дорстижении которых торговля прекращается...

 

[JASumy]

Не ну есть же счета, которые декларацию заполняют о максимально возможных просадках и т.д. при дорстижении которых торговля прекращается...

В Альпах, насколько я знаю, они просто декларируют или обещают не превышать определенные риски. Технически они могут превысить и в стате счета просто будет сообщение, что декларация не соблюдается. Технически -100% возможны.

И я хочу заметить, что не каждый трейдер умеет делать расчет необходимой лотности под заявленные обещания. Сколько уже прошло через мои глаза ПАММ счетов, управляющие которых клялись и божились не допускать просадку больше некого уровня, а на деле рано или поздно превышали ее, вплоть до полного слива.

 

[Croshuk]

Ну понятно что шанс есть всегда, но как выкупить что этот шанс появился и им нада воспользоватся именно сейчас ? Капец, никто конкретно не может ответить на вопрос )))) Все морозитесь ? ))))))))))) По существу ни одного ответа.

Никто не морозиться. Вам ответили что точку выхода вы не предугадаете. Все зависит от вашей жадности. Даже управляющий думаете знает когда просядет?

 

[mutia]

Ребята, подскажите, имеет смысл дожидаться просадок и входить в памм счет на какой-то просадке? И кто-то из Вас так делает? Если да то в реали много инвесторов используют именно эту тактику или просто инвестируют в памм рандомно ?

 

[Николя Саркози]

Ребята, подскажите, имеет смысл дожидаться просадок и входить в памм счет на какой-то просадке? И кто-то из Вас так делает? Если да то в реали много инвесторов используют именно эту тактику или просто инвестируют в памм рандомно ?

Если только управляющий показывал положительную динамику выхода из просадок. Словом чем дольше счет работает тем больше шансов вырулить. Но никто не застрахован.

 

[Artrus]

И не важно какой это счет, консервативный или агрессивный ? И даже со счетов которые дают низкую доходность и на истории не было зафиксировано больших просадок(даже больше 10%), тоже рекомендуете в любом случае выводить регулярно?

Был в Альфе счет. Его как консервативный и стабильный рекомендовали в ветке. Входы редкие, стопы дальние, и создавалось впечатление долговременной и стабильной работы. Красивая лесенка. Пару раз брал убыток управ, но, похоже, мартинил, и восстанавливался. Месяцев семь или восемь так. А потом не повезло, за одну сделку восстановиться не удалось, инвесторы разбегаться начали. Ну и психанул, управляющий, и за несколько дней слил все в ноль. Мораль - все мы люди, слиться как и вырасти до небес, может абсолютно любой счет. И ни один человек, не скажет, что делать в следующий момент. Нет готовых ответов. Нужно пробовать, обжигаться, получать опыт.

добавлено через 6 минут

Ребята, подскажите, имеет смысл дожидаться просадок и входить в памм счет на какой-то просадке? И кто-то из Вас так делает? Если да то в реали много инвесторов используют именно эту тактику или просто инвестируют в памм рандомно ?

Я отвечал, по-моему, в личку. У меня знакомый, в акции инвестирует, на пенсию. Придерживается простой тактики. Появились деньги - покупает нужные, которые он наметил. Он просчитывал, говорит, бесполезно на большом промежутке ждать падения, для инвестора, правильнее, входить в бумаги по любой цене.

 

[lanchik]

добавлено через 6 минут


Я отвечал, по-моему, в личку. У меня знакомый, в акции инвестирует, на пенсию. Придерживается простой тактики. Появились деньги - покупает нужные, которые он наметил. Он просчитывал, говорит, бесполезно на большом промежутке ждать падения, для инвестора, правильнее, входить в бумаги по любой цене.

Не согласна, входить на просадках, хорошая идея как в акциях, так и в паммах.
Элементарно посмотрите на акции газпрома в 2007г. и сейчас. Тот кто зашёл перед ещё прошлым кризисом почти 10 лет в убытках.
В паммы тоже имеет смысл заходить на просадках, только предварительно надо убедиться что счёт не сетка\мартин, чтобы не вкладывать средства в жах на удачу.