• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance) - Страница 169

leshikvtumane

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
01.09.2013
Сообщения
5,578
Реакции
5,014
Поинты
0.000
Почему? Потому что:
1) айфонов много покупают
2) все знают, что apple это круто

это лирика, она мешает вас сконцентироваться на вопросе:)


Капитализация скатилась до 200 миллиардов. Так в какие иные активы перетекут эти 100 миллиардов, если упадут все индексы - и snp, и dow jones?

это означает, что у кого то будут на руках акции apple с меньшей ценой, а кто то их успеет продать и купить ... ну тушенки например))

а кто то наоборот обменяет свои помятые баксы (или свернутые в трубочку) на акции :)

"Короче, это очень серьезная тема" (Бумер-2)
 

fin83

Специалист
Регистрация
14.04.2010
Сообщения
406
Реакции
1,059
Поинты
0.000
Думается мне речь шла о инвестировании в акции, а не про спекуляции с акциями, понятно что практически во всех странах можно зарабатывать как на росте, так и на падении акций. Но просто купить и забыть, либо вложиться в пиф (пифы не имеют права шортить) и забыть когда рынок и так на хаях - несколько опрометчиво. Если говорить о инвестициях, то единственный инструмент который позволит заработать на падающем рынке - это хедж фонды, но там и пороги входа немаленькие и риски как правило другие.

Ну если в паммах можно еженедельно заниматься формированием портфеля, то кто мешает продать фьючерс на те акции, которые вас интересуют (или сделать портфель таких фьючерсов)? Я отнюдь не говорил про спекуляции...
 

Martin Gale

Новичок
Регистрация
18.02.2014
Сообщения
2,432
Реакции
1,285
Поинты
0.000
Ну если в паммах можно еженедельно заниматься формированием портфеля, то кто мешает продать фьючерс на те акции, которые вас интересуют (или сделать портфель таких фьючерсов)? Я отнюдь не говорил про спекуляции...

Да никто не мешает, просто речь, как я понял о том, чтобы пассивно купить чего-либо по типу SNP500 да сливки снимать, а оно так не получится.
 

neva2012

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
29.08.2010
Сообщения
3,686
Реакции
6,753
Поинты
34.180
Да никто не мешает, просто речь, как я понял о том, чтобы пассивно купить чего-либо по типу SNP500 да сливки снимать, а оно так не получится
:z-cshowoff01:
Я скорее инвестор, чем трейдер (мне бы прикупить и держать).
 

Martin Gale

Новичок
Регистрация
18.02.2014
Сообщения
2,432
Реакции
1,285
Поинты
0.000
:z-cshowoff01:
Я скорее инвестор, чем трейдер (мне бы прикупить и держать).
Ну я же об этом. В таком случае, ваш выбор - либо ПАММы, либо, если посерьезнее, ДУ на фондовом рынке, в идеале на американском. Могу рефок насовать на интересные конторы, стучите в личку, если что :)
 

morror

Любитель
Регистрация
30.01.2014
Сообщения
104
Реакции
39
Поинты
0.000
Я только в с октября буду участвовать в марафоне, видимо ниша определяется по НК и CTR. Хотя хотелось бы о том, в чем разбираюсь - ЮВА, автомобили.

Интересно, я допустим могу много интересного по газотурбинным установкам написать, найдётся ли аудитория...) Врят ли достаточному количеству людей это будет интересно.

А насчёт обучения тех. анализу, считаю главной задачей научиться думать логически, а не так чтобы "когда вот так-делай так" Я вот не могу понять, как на основе вида кривой можно судить о движении цены, т.е. берут большую выборку из истории поведения графиков и применяют это в данный момент. Что-то мне кажется, что надо будет весь день сидеть за компом чтобы реализовать ту вероятность, на которую рассчитывают. Дисперсия ведь должна быть огромной.

Ещё насчёт кризиса, при инвестировании в стоимость, инвестор ищет недооценённые акции в ходе фундаментального анализа в надежде на то, что рынок их оценит справедливо в будущем. Значит если они недооценены, то и падать будут совсем не так, как акции популярных компаний
 
Последнее редактирование:

dmn

Профессионал
Регистрация
20.08.2013
Сообщения
1,366
Реакции
1,181
Поинты
0.000
А насчёт обучения тех. анализу, считаю главной задачей научиться думать логически, а не так чтобы "когда вот так-делай так" Я вот не могу понять, как на основе вида кривой можно судить о движении цены, т.е. берут большую выборку из истории поведения графиков и применяют это в данный момент.

Вот как раз думать в трейдинге вредно. Нужно подумать до трейдинга, при создании своей ТС, а дальше не думая ей следовать. Если много думать - начинают оказывать большую роль эмоции, а это плохо.

Что касается принципа работы тех анализа - с одной стороны вы правы, то что случилось однажды - повторится вновь и это основано на принципах работы рынков, с другой стороны - это использование психологии людей.


Если в кратце по принципам работы рынка - то для примера можно взять коррекции при тренде. Коррекция - это фиксация прибыли, закрытие позиций. Если она будет слишком глубокая - это потеря прибыли для тех, кто кроется. Соответственно на истории выбрали наиболее часто встречаемые размеры и количества этих коррекций и используют в торговле (тут же закопана и волновая теория ну и сами формы графиков при этих коррекциях или консолидациях - всевозможные флаги и треугольники)

Психологическая часть работает только потому, что все про неё знают, а раз знают, то и поступают одинаково. Взять те же уровни, все их видят, соответственно свои приказы на покупку, продажу и защитные стопы размещают в районе этих уровней. Таким образом в этих районах получается сосредоточена максимальная ликвидность для набора позиций. Грубо говоря какой то крупный игрок закупился по цене 0,41 и знает что на 0,5 во первых круглый уровень, во вторых на истории цена от него не раз уже отскакивала. Соответственно при достижении этого уровня он будет выходить из позиции, либо как минимум внимательно следить за поведением цены, в состоянии она его пройти, или же замедляется или отскакивает. А покрытие позиции, то есть крупная продажа в районе этого уровня автоматически снижает цену.
Ну или взять те же скользящие средние. Ни для кого не секрет, что скользящие с периодом 200 и 50 на дневках используют фонды (200 рабочих дней в году и 50 в квартале) Соответсвенно раз большой капитал на них обращает внимание, значит можно и нам подсматривать, выходит что при приближении к этой скользящей чаще всего движение цены как минимум замедлится.

Ещё насчёт кризиса, при инвестировании в стоимость, инвестор ищет недооценённые акции в ходе фундаментального анализа в надежде на то, что рынок их оценит справедливо в будущем. Значит если они недооценены, то и падать будут совсем не так, как акции популярных компаний

Так то оно так, но если посмотреть статистику, то очень небольшое число инвестиционных фондов в состоянии дать доходность выше индекса S&P500. Ну и чаще всего даже самостоятельное инвестирование подразумевает создание портфеля из акций. И тут уже получается в чем то угадал, в чем то нет, а средняя температура по больнице опять в районе индекса :)
 
Последнее редактирование:

sapsan28

Профессионал
Регистрация
29.10.2012
Сообщения
761
Реакции
601
Поинты
0.000

neva2012

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
29.08.2010
Сообщения
3,686
Реакции
6,753
Поинты
34.180
Интересно, я допустим могу много интересного по газотурбинным установкам написать, найдётся ли аудитория...) Вряд ли достаточному количеству людей это будет интересно.
Имхо в первую голову определиться насколько большие деньги крутятся в этой теме, например по CTR. Так как ваш доход будет зависеть от рекламодателей.
Ну а без серьезного знания темы и интересных и профессиональных статей - это будет очередной гов**сайт.
 
Последнее редактирование:

gooner

Интересующийся
Регистрация
18.11.2013
Сообщения
38
Реакции
31
Поинты
0.000

morror

Любитель
Регистрация
30.01.2014
Сообщения
104
Реакции
39
Поинты
0.000
Психологическая часть работает только потому, что все про неё знают, а раз знают, то и поступают одинаково
Если такая большая аудитория использует правила тех. анализа, то у кого они "выигрывают"? Неужели обычный обыватель прокармливает все эти фонды.
 

dmn

Профессионал
Регистрация
20.08.2013
Сообщения
1,366
Реакции
1,181
Поинты
0.000
Если такая большая аудитория использует правила тех. анализа, то у кого они "выигрывают"? Неужели обычный обыватель прокармливает все эти фонды.

Тут уж не разберешься кто оплачивает весь банкет, я предпочитаю думать что деньги отбирают все у всех.
 

neva2012

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
29.08.2010
Сообщения
3,686
Реакции
6,753
Поинты
34.180
Если такая большая аудитория использует правила тех. анализа, то у кого они "выигрывают"? Неужели обычный обыватель прокармливает все эти фонды.
Если вы в обменнике купили доллары, а через пару недель продали их -
вы тоже мучаетесь, откуда прибыль и кто кого кормит?
 

Martin Gale

Новичок
Регистрация
18.02.2014
Сообщения
2,432
Реакции
1,285
Поинты
0.000
Если вы в обменнике купили доллары, а через пару недель продали их -
вы тоже мучаетесь, откуда прибыль и кто кого кормит?

Оно-то так, но из-за плечей на Форексе получается очень большая прибыль, и это действительно вопрос, откуда берутся миллионы долларов, которые еженедельно зарабатываются десятком топовых управов.
 

leshikvtumane

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
01.09.2013
Сообщения
5,578
Реакции
5,014
Поинты
0.000
откуда берутся миллионы долларов, которые еженедельно зарабатываются десятком топовых управов.

Наверное, если бы мы представляли суммы потерь тысяч неопытных , то были бы ближе к истине ...
 
Регистрация
04.12.2013
Сообщения
341
Реакции
249
Поинты
0.000
Если такая большая аудитория использует правила тех. анализа, то у кого они "выигрывают"? Неужели обычный обыватель прокармливает все эти фонды.

В этом вся и прелесть рынков,торгуют пять трейдеров с одинаковым депо,у всех один и тот же график,используют одинаковые индикаторы,но вот результат будит у всех разный,кто то закончит день в убытке, это я вспомнил учебный центр в котором учился трейдингу,всем четко объяснили где покупать,где продавать,т.е использовали все одинаковую платформу,одинаковую скорость инета,одинаковое депо,одинаковые графики и даже одинаковый инструмент,но результат в конце дня как не удивительно получился у всех разный и это только среди пяти трейдеров,а что уж говорить о миллиарде человек,которые торгуют с разных концов света,кому то "сегодня"удалось откусить профита с рынка,а кому то не повезло и он слил,отдал свои деньги рынку,у каждого свой тех.анализ или даже проще сказать своё виденье рынка.
 

morror

Любитель
Регистрация
30.01.2014
Сообщения
104
Реакции
39
Поинты
0.000
Если вы в обменнике купили доллары, а через пару недель продали их -
вы тоже мучаетесь, откуда прибыль и кто кого кормит?

Просто надо понимать, что ты играешь против такого же аналитика, как и ты. И твоё преймущество может быть только за счёт упорного труда, хорошей психики. И надо постоянно поддерживать конкурентную борьбу.
Приведу аналогию. Допустим в покер приходят люди, которые просто хотят отдохнуть, развлечься, таких много. И всё равно сейчас там сложно зарабатывать профессиональным покеристам. На биржу врят ли кто-то приходит поиграть с бутылочкой пивка в руках. Там всё ещё жёстче наверное.
Вот такие вот мысли.
 

Martin Gale

Новичок
Регистрация
18.02.2014
Сообщения
2,432
Реакции
1,285
Поинты
0.000
Наверное, если бы мы представляли суммы потерь тысяч неопытных , то были бы ближе к истине ...
Тысяча неопытных, каждый из которой сольет тысячу долларов, - это всего лишь миллион долларов. Пустышка по сравнению с доходами топ-управов.
 

morror

Любитель
Регистрация
30.01.2014
Сообщения
104
Реакции
39
Поинты
0.000
Тысяча неопытных, каждый из которой сольет тысячу долларов, - это всего лишь миллион долларов. Пустышка по сравнению с доходами топ-управов.
Читал статистику, что обороты рынка форекс сколько-то там триллионов долларов, так что может быть доходы трейдеров тоже пустышка, а вот банки гребут по феншую
 

leshikvtumane

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
01.09.2013
Сообщения
5,578
Реакции
5,014
Поинты
0.000
Тысяча неопытных, каждый из которой сольет тысячу долларов, - это всего лишь миллион долларов. Пустышка по сравнению с доходами топ-управов.

Вступить в дискуссию с самим МартинГейлом - честь для меня.
Добавьте к этому миллиону регулярные убытки топов и цифры станут более сравнимы.
Также не забывайте, что если мы исключаем теорию заговора и верим в использование брокером мировой ликвидности, то заработки топов могут быть обеспечены "сливами" сотен тысяч трейдеров по миру и элементарно банковскими транзакциями. Вот пришел какой нибудь закупщик мороженой рыбы с долларам и купил у банка миллионов 40 японских йен. Где то в другом уголке мира Вероника Тарасова словила тейкпрофит :)
 
Сверху Снизу