Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?) - Страница 22

[PIRANHAfx]

Вы тем самым говорите, я могу зайти раньше в сделку, и выйти по стопу раньше чем будет достигнут критический уровень..

Нет это не так. Если бы я говорил об этом, то так бы и написал.))

Нужно упрощать, нет более ценного в жизни чем время.

Так же есть мнение ,что все в жизни относительно.

по большому счету нет, так типо знать цену игры, если кратко 1-3 не достаточно чтобы оставаться в плюсе (по сути миф).

Совершенно не обязательно держать соотношение риск/ревард 1к3. Все зависит от эксплуатируемых стратегией закономерностей.

А вообще про использование волатильности вы мне напомнили одного чудака который использовал перцентиль в расчетах стопа, типо вероятность пройти в день 2 волатильности ничтожна..

Ну не будем вдаваться в подробности кто, кого, кому напоминает. Могу сказать одно, у меня больше чем 1 стратегия, намного больше.

А отбракованных идей сотни, если не больше. На полке пылятся стратегии которые работают только в определенных рыночных условиях и время от времени они оттуда достаются, чтобы отработать +Мо , если я считаю что "Валера, настало твое время"(с).
А грааля я так и не изобрел, поэтому приходится крутить, мутить несколько стратегий одновременно.

 

[Klod]

А грааля я так и не изобрел, поэтому приходится крутить, мутить несколько стратегий одновременно

Даже не пытался изобретать вовремя осознал. Стратегий тоже не мало пылится, но упростил все до голого графика, с осознанием что происходит на рынке. А ну и аксиомы рынка типо тренд скорее продолжится чем развернется, 80% рынок во флете, прежде чем развернется должна быть остановка, сезонность и тд.. Ну это святое..

Нет это не так. Если бы я говорил об этом, то так бы и написал.))

Хорошо спрошу по другому, допускает ли ваша стратегия выход из рынка по стопу, до достижения ключевого уровня отмены тенденции?

добавлено через 1 минуту

Так же есть мнение ,что все в жизни относительно.

это типа будем жить вечно?

 

[PIRANHAfx]

Даже не пытался изобретать вовремя осознал. Стратегий тоже не мало пылится, но упростил все до голого графика, с осознанием что происходит на рынке. А ну и аксиомы рынка типо тренд скорее продолжится чем развернется, 80% рынок во флете, прежде чем развернется должна быть остановка, сезонность и тд.. Ну это святое..

Ну каждому свое, трейдинг штука такая, что совершенству нет предела. Ну и люди все разные и у фломастеров вкус тоже разный. Надеюсь вы не будете дискутировать по этому поводу? это кстати подтверждается и рынком, если бы ВСЕ делали одно и тоже то как бы он работал?

Хорошо спрошу по другому, допускает ли ваша стратегия выход из рынка по стопу, до достижения ключевого уровня отмены тенденции?

А я еще раз повторюсь, ВСЕ зависит от стратегии и от закономерности, которую она эксплуатирует, чтобы получить +мо на дистанции.
У меня больше чем 1 стратегия.

это типа будем жить вечно?

Это типа - "что русскому хорошо, немцу - смерть!"(с)

 

[Klod]

если бы ВСЕ делали одно и тоже то как бы он работал?

А все не могут делать одно и тоже, хотя бы из-за того, что 99% инфы о трейдинге просто мифы и что профи трейдер отличается от ритейл трейдера весьма весомо отличается, и нужно достаточно долго продержать чтобы это понять.

А я еще раз повторюсь, ВСЕ зависит от стратегии и от закономерности, которую она эксплуатирует, чтобы получить +мо на дистанции.
У меня больше чем 1 стратегия.

мы говорим не о количестве, а о подходе. Если допускает, то я прав.

Риски будут другими, но кто просит входить раньше (страх упустить сделку? тоже не профессионально).. Короче это тараканы в голове, проще упростить, и пропустить 5-10 сделок (не дошло до ордера), чем быть постоянно в рынке и ловить "драйв".

 

[PIRANHAfx]

А все не могут делать одно и тоже, хотя бы из-за того, что 99% инфы о трейдинге просто мифы и что профи трейдер отличается от ритейл трейдера весьма весомо отличается, и нужно достаточно долго продержать чтобы это понять.

Я писал о том, что каждый торгует в силу своих способностей, предрасположенности к риску, в зависимости от средств, психологических особенностей и т.д. Есть HFT фонды, торгующие спред или арбитраж, а есть фонды торгующие тенденции.

мы говорим не о количестве, а о подходе. Если допускает, то я прав.

Хорошо.))) Стратегия 1 - пробой экстремумов на М1 с применением временных окон и стопу по средней волатильности за N баров.
Стратегия 2 - вход по МА на М1 со стопом за экстремумом при котором план сделки будет отменен.
Вот такие сравнения Вас устроят? Одна стратегия эксплуатирует одни закономерности, вторая другие . Вторая как раз ставит стоп там где план будет отменен. НО это не говорит о том что другие стратегии должны контролировать риски именно так же.

 

[Klod]

Хорошо.))) Стратегия 1 - пробой экстремумов на М1 с применением временных окон и стопу по средней волатильности за N баров.
Стратегия 2 - вход по МА на М1 со стопом за экстремумом при котором план сделки будет отменен.
Вот такие сравнения Вас устроят? Одна стратегия эксплуатирует одни закономерности, вторая другие . Вторая как раз ставит стоп там где план будет отменен. НО это не говорит о том что другие стратегии должны контролировать риски именно так же

Ясно, вопросов больше нет

 

[PIRANHAfx]

Ясно, вопросов больше нет

Хвала Аллаху !)))) Ну и ладушки.
А, забыл добавить, замените М1 на любой удобный (привычный) для Вас ТФ. ТФ роли сильно не играет, там просто временные окна разные и время отработки кардинально отличается.

 

[Тимон]

Странно,смысл ставить стоп если я точно вхожу в рынок при зарождении тренда? я савлю ТП и цель достигается просто на просто

Так рынок тем и опасен что даже при зарождении тренда может и не родиться или в конвульсиях разродиться, поэтому лучше стоп выставить ниже серьезной поддержки например если рост будет.

 

[DIMICH55]

Так рынок тем и опасен что даже при зарождении тренда может и не родиться или в конвульсиях разродиться, поэтому лучше стоп выставить ниже серьезной поддержки например если рост будет.

В принципе все верно. Серьезные уровни иногда спасают, но не всегда. К тому же новости бывают разные. Если такие, как "подарок от Швейцарии" или Референдум в Британии, то может вынести все, причем вперед ногами. Конечно, это хоть какая-то гарантия, что депозит может выдержать и не прикажет долго жить, однако лично мне "стопы" не нравятся и я их использую крайне редко, если не сказать больше. Просто, для метода усреднения, который я частенько практикую, они мягко говоря противопоказаны. Вот и приходится держать уши востро. Адреналиноман, блин...

 

[Alexsey91]

Ставить стоп лосс необходимо там, где теряется логика входа

 

[Николай Лутай]

В принципе все верно. Серьезные уровни иногда спасают, но не всегда. К тому же новости бывают разные. Если такие, как "подарок от Швейцарии" или Референдум в Британии, то может вынести все, причем вперед ногами.

Выставление стопов подразумевает работу на более спокойном рынке, кто же в него заходит перед самим референдумом или еще какими-то серьезными новостями или событиями и чего-то положительного ждет? Тут и стоп не поможет, т.к. при резком движении при проскальзывании он у вас сработает черт знает где и срежет львиную долю вашего депо.

 

[Анаэль 2017]

Если не ставить стоп-лоссы, значит либо в ручную выходить из сделки, что довольно трудно психологически, либо долго сидеть на заборе. И еще нет гарантии , что депозит не сольется. К тому же, при сидении на заборе вы просто выпадаете из процесса торговли. Так что. лучше со стопами.

 

[MaKsim01]

Если не ставить стоп-лоссы, значит либо в ручную выходить из сделки, что довольно трудно психологически

не всегда психологически, иногда и технически. Ведь цена в люой момент может так улететь что особо и закрыться не успеешь, по крайней мере на тех уровнях на которых планировал

 

[Константин Сепин]

Работаю только с SL - сказывается 7-летний опыт торговли на Forex, да и советники пишу сам для себя.
Абсолютно согласен с "2 личными правилами" Дмитрия Meneger (см. выше).
От себя добавлю, что мой подход к работе с SL базирующийся на определении статистического потенциала волатильности (СПВ) инструмента и его идею можно отразить 4-мя основными этапами функционирования:
1. "В зоне убытка" - движение только навстречу цене.
2. "Перенос в безубыток" - осуществляется с учетом соответствующих текущих параметров (минимальной заданной прибыли, спреда, свопа, комиссии, и т.д.)
3. "TS" - по сигналам старшего таймфрейма и с учетом возможных коррекций цены.
4. "Удавка" - в конце СПВ переход на TS по сигналам рабочего таймфрейма, что осуществляет подтягивание SL ближе к цене и улучшает эффективность советника ибо повышает Profit каждой сделки.
В общем - как так!

 

[regos]

как тока поставлю стоп лос, цена его выбивает и идет в мою сторону, поэтому стопы сейчас не ставлю, лучше минимальным лотом зайду и буду сам вести ордер пока не отработает профит или цена конкретно не развернется

 

[MaKsim01]

как тока поставлю стоп лос, цена его выбивает и идет в мою сторону, поэтому стопы сейчас не ставлю,

а может просто изменить систему и точку входа? Может не цена виновата а вы потому что не там входите?

 

[Константин Сепин]

как тока поставлю стоп лос, цена его выбивает и идет в мою сторону, поэтому стопы сейчас не ставлю, лучше минимальным лотом зайду и буду сам вести ордер пока не отработает профит или цена конкретно не развернется

Так до "красных глаз" не далеко

добавлено через 2 минуты

а может просто изменить систему и точку входа? Может не цена виновата а вы потому что не там входите?

Если есть собственная система, то ее всегда можно скорректировать. А лучше, что эта система имела коррекцию по ситуации рынка - например: по волатильности инструмента и т.п.

добавлено через 5 минут

как тока поставлю стоп лос, цена его выбивает и идет в мою сторону, поэтому стопы сейчас не ставлю, лучше минимальным лотом зайду и буду сам вести ордер пока не отработает профит или цена конкретно не развернется

Такой подход сильно повышает риск "слива"

 

[Gold Midas]

Я на рынке давно. Скажу так...стоп-лосс ставится вовремя.
То есть я держу свой стоп в голове, если цена не пошла по разработанному
мной плану , значит надо закрывать сделку и перевернуться или же ждать
другой возможности.
Слепо ставить стоп-лосс это бред для профи.
Для новичка - это опыт. Поэтому, пока вы не научитесь нормально торговать
то ставьте стопы.

 

[Константин Сепин]

Я на рынке давно. Скажу так...стоп-лосс ставится вовремя.
То есть я держу свой стоп в голове, если цена не пошла по разработанному
мной плану , значит надо закрывать сделку и перевернуться или же ждать
другой возможности.
Слепо ставить стоп-лосс это бред для профи.
Для новичка - это опыт. Поэтому, пока вы не научитесь нормально торговать
то ставьте стопы.

Я на рынке давно. Скажу так...стоп-лосс ставится вовремя.
То есть я держу свой стоп в голове, если цена не пошла по разработанному
мной плану , значит надо закрывать сделку и перевернуться или же ждать
другой возможности.
Слепо ставить стоп-лосс это бред для профи.
Для новичка - это опыт. Поэтому, пока вы не научитесь нормально торговать
то ставьте стопы.

Здравствуйте!
По вашему, если я вас правильно понял, получается держите "стоп" в голове и ладушки! А глаза за это время не покраснеют? У меня немного другой подход, когда выставлен ордер и сработал, т.е. отрылась сделка - ее подхватывает полуавтомат, который только сопровождает сделки. И суть его работы поэтапно сопровождать сделки. А это 5(пять) основных этапов его функционирования: 1) в зоне убытка; 2) переход в безубыток; 3) движение за импульсом/трендом; 4) "удавка"; 5) сработка/закрытие сделки. С моей точки зрения такой подход более эффективен и без "красных глаз".

 

[zaharik1404]

Ставить стоп лосс необходимо там, где теряется логика входа

Ваша мысль понятна, но все таки, не все так просто, поди там определи на рынке где теряется логика входа.