Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?) - Страница 7

[phela]

После последних событий на рынке (в связи с Японией) уже можно сказать что все системы с моим подходом по стопам выдержали испытание. Такой прибыльности у меня ещё не было. Хотя и просадки поначалу были сумасшедшие.

 

[буйок]

Тоже тренируюсь без стопов, но пока на демке - щас подыскиваю другой дц, а вот насчет выдержать проверку, то была проблема: у меня так-же много пар, обьем небольшой, но открыты одновременно, а так как тестировал небольшую сумму, то пришел дядя коля, причем впервые. Получается надо провести перерасчет по обьемам.

 

[Bacekby]

Бес стопов вообще не представляю себе торговлю, это гарантированый слив причем если цена ходит динамично может быть прям на ваших глазах.

 

[phela]

Получается надо провести перерасчет по обьемам.

Обязательно. Любая самая прибыльная система должна быть обеспечена денежным ресурсом. А вот ресурс определяется на своей истории и не должен быть ниже просадки в самых критических ситуациях.

 

[Taranov]

Для меня стопы вопрос далеко не праздный. И не от хорошей жизни я от них отказался.
Я основательно подошёл к этой проблеме и несколько месяцев тестировал стопы с разными значениями с определённой градацией. И с локами и без, с отложенными ордерами и без, с профитами и без. Ещё и с трейлингами внутри дня. И в нескольких ДЦ. На нескольких счетах и на Демо и на центовых. Практически со всеми парами в терминале, включая экзотику. А когда подвёл итоги, то ужаснулся. Это ж сколько я потерял, или недополучил прибыли из за стопов? После этого я подвёл теоретическую базу и ещё раз проверил на истории. И после этого отказался от стопов. Если вы выставляете стопы значит неуверенны в направлении и страхуетесь? Так при чём здесь стопы? Совершенствуйте систему. Я и сейчас внимательно слежу где бы можно применить стопы. Да, закрываю длинные хвосты с убытком. Но в то же время смотрю на прибыльные позиции за тот же период. И если бы я на них выставлял стопы, то был бы без прибыли, а чаще в убытке. А так мои системы выдерживают просадки до тысячи пунктов без убытка. За счёт других прибыльных позиций. Что и показали новогодние хвосты по Фунту, и февральские хвосты по NZD. Уже проверено практикой.
Но я никого не агитирую против стопов. Если ваша система работает хорошо со стопами то лучше не отказывайтесь от них. Но лишний раз перепроверьте на своей истории эффективность системы со стопами и без.

Если адекватно соотносить свободные средства и объемы открываемых поз, то нормальная система. А если докидывать депо периодически , то любую просадку вытянешь до разворота ))

 

[Jeremiah]

phela, и вы не привязаны к компьютеру с такой системой? Как я понимаю нужен постоянный контроль - так никаких сдерживающих факторов просто нет. А расслабиться?

П.С. если не секрет сколько недель Вы так торгуете?

 

[phela]

phela, и вы не привязаны к компьютеру с такой системой? Как я понимаю нужен постоянный контроль - так никаких сдерживающих факторов просто нет. А расслабиться?

П.С. если не секрет сколько недель Вы так торгуете?

Приятно конечно когда задают такие вопросы. Значит чего то уже достиг, хоть и на промежуточном этапе.
Нет, к компьютеру я не привязан. Нет такой возможности. На форекс у меня есть 2-3 часа в вечернее время. Поэтому и разрабатывал системы под свой режим работы. Среднесрочка. Сдерживающие факторы есть. Это сбалансированная система и достаточный депозит для обеспечения торговли. Провожу коррекцию позиций раз в сутки. Ни в коем случае не лезу менять позиции среди дня. Научен горьким опытом. Период есть период, хоть и суточный. На своей истории слежу за просадками, поэтому и спокойно оставляю позиции без присмотра. С Японией был уникальный период по просадкам, но выдержал. Ну а на счёт расслабится, так я не напрягаюсь. Стараюсь по жизни всё делать в охотку. В том числе расчёты по форексу. Торгую только пол года. До этого правда тестировал различные комбинации, хотел слёту взять форекс. Но не тут то было. Пришлось включать мозги.

 

[Taranov]

Приятно конечно когда задают такие вопросы. Значит чего то уже достиг, хоть и на промежуточном этапе.
Нет, к компьютеру я не привязан. Нет такой возможности. На форекс у меня есть 2-3 часа в вечернее время. Поэтому и разрабатывал системы под свой режим работы. Среднесрочка. Сдерживающие факторы есть. Это сбалансированная система и достаточный депозит для обеспечения торговли. Провожу коррекцию позиций раз в сутки. Ни в коем случае не лезу менять позиции среди дня. Научен горьким опытом. Период есть период, хоть и суточный. На своей истории слежу за просадками, поэтому и спокойно оставляю позиции без присмотра. С Японией был уникальный период по просадкам, но выдержал. Ну а на счёт расслабится, так я не напрягаюсь. Стараюсь по жизни всё делать в охотку. В том числе расчёты по форексу. Торгую только пол года. До этого правда тестировал различные комбинации, хотел слёту взять форекс. Но не тут то было. Пришлось включать мозги.

А ТФ не меняете ? всегда один и тот же ?

 

[albinoni]

А я отказалась от трейлинга - просто выставляю стопы и профиты согласно своей системе. Хотя раньше переносила в безубыток. Но для этого надо постоянно мониторить.

 

[phela]

А ТФ не меняете ? всегда один и тот же ?

А что такое ТФ?

 

[bvn]

А что такое ТФ?

Тайм Фрейм (Time Frame)

 

[phela]

А ТФ не меняете ? всегда один и тот же ?

Я так понял это период? Тогда всегда один и тот же.

 

[Jaffa]

За меня все робот делает,медленно но верно)

 

[fxlionpromo]

За меня все робот делает,медленно но верно)

вот если бы ты еще док-ва нам предоставил цены бы тебе не было

 

[phela]

За меня все робот делает,медленно но верно)

А в какую сторону?

 

[neett]

А я стопы научился ставить недавно, хотя знаю об этом уже давно. По фракталам за ближайший минимум-максимум, и все. Если сбило, значит изменилось направление. Еще люблю локки. Поставил его на месте стопа, и если поза залокировалась разруливаешь его в ноль, а если постараться то и в плюс.

 

[буйок]

Какой там постоянный контроль? Пару раз в день зайти надо, а если вход и выход по сигналам, то смысла в стопах не вижу. И никакого слива на глазах нет: я ж не лезу в рынок со всем депо.

 

[Коляfx]

Мастерство трейдера на мой взгляд выражается в отношении стоп/профит
и немного в соотношении сделок прибыльные/убыточные. Но не так как можно подумать. Я пока всего не знаю и могу заблуждаться. Прибыльных не должно быть слишком много, не буду объяснять почему. А вот должно ли их быть слишком мало? Тут не знаю.

 

[phela]

Вот по поводу нужен стоп или нет приведу простенький пример, хотя он неплохо характерен под торговые ситуации на форексе.
Мы исходя из каких то соображений, анализа и т.д. выставляем позицию с надеждой что цена пойдёт вверх. Ставим стоп-лосс, ну например 100 пунктов. Если цена пошла в нашу сторону, то мы в определённой точке закрываем позицию с прибылью и все рады, и все довольны. Но всё хорошо пока всё хорошо. Ведь мы выставили стоп, а значит предусматриваем ситуацию, когда цена может пойти и в другую сторону. Вот такой форс мажор и рассмотрим подробнее.
Итак выставили позицию со стопом в 100 пунктов. Печально, но цена пошла вниз и сбила позицию по стопу. Мы в убытке в 100 пунктов. Но ведь позицию мы выставляли из каких то соображений? Значит вероятность разворота увеличилась. И мы выставляем вторую такую же позицию в том же направлении и с таким же стопом. Но вот незадача, цена по прежнему прёт вниз и сбивает вторую позицию по стопу. Мы уже в убытке по двум позициям минус 200 пунктов. Но вероятность разворота стала ещё больше, и мы выставляем такую же третью позицию. Хотим всё же взять реванш. (Ну а кто не хочет выставляться, так и останется с убытком в 200 пунктов).Тут цена всё же пошла вверх, как мы предполагали изначально, и рано или поздно пересечёт точку входа первой позиции. Соответственно по третьей позиции получаем прибыль в 200 пунктов, отнимаем убыток от двух первых и в итоге получаем 0. Да, депозит спасли, но и денег не заработали.
Теперь рассмотрим этот же вариант, только без стопов.
Выставляем первую позицию. Если цена пошла вверх, то получаем ту же прибыль, что и в первом случае. Если вниз, то при ста пунктах просадки вероятность разворота также увеличивается и мы добавляем вторую позицию, не теряя первую. Стопов то нет. Опять вниз на сто. Опять соответственно выставляем третью. Цена также идёт вверх и мы в точке входа первой позиции уже имеем прибыль по трём позициям 300 пунктов. Первая 0, вторая 100, и третья 200. Чувствуете разницу с первым вариантом? Сразу хочу заметить, что в первом случае со стопами, чтобы выйти в 0 нужно вернуться в точку входа первой позиции. А во втором случае достаточно пройти вверх 50% от просадки. И если мы проанализируем любые точки, которые будут выше этой границы, то во втором случае прибыльность будет всегда выше, чем в первом.
Привожу пример со своего терминала, где торговля ведётся по такому принципу. Здесь есть позиции, которые сразу пошли вверх, а есть которые прошли просадку. Тогда выставляется цепочка, а глубину просадки легко просчитать по разнице между первой и последней позицией. Да, есть и убыточные варианты, но к счастью их не так уж и много.

 

[neett]

Стратегия которую вы phela описываете называется сетка. Сетка бывает однонаправленная и разнонаправленная. Сетка, выставленная в одном направлении хорошо сливает, если не подстраховать ее. Потому что бывают безоткатные движения на много пунктов.