LAMM счета Акмос Трейд - Страница 4

Georgenelli · 03.08.2011

Коляfx написал(а):
Уже шесть. А я бы вложился.

bashkir написал(а):
Коляfx, вложись для пробы,мы очень просим.Если будет удачно и мы вложимся(в том числе лично я)

и я тоже

подзаработаем малость, а там уже можно будет и

Говорящая Голова написал(а):
ориентироваться на долгосрочную работу с тем или иным трейдером.

Говорящая Голова · 03.08.2011

Коляfx написал(а):
Уже шесть. А я бы вложился.

Он уже близок к сливу, хотя прибыли еще больше 1000%. Инвесторам своим деньги потерял.
Лучше все-таки работать с "курочками", которые "по зёрнышку клюют".

Chibo · 19.10.2011

В общем,я так понимаю, в ЛАММ (в данном случае Акмос) вкладываться имеет смысл имея приличную сумму для старта. Учитывая особенности этих всяких распределений лотности,или как их там,с минималкой в сто долларов,получается,практически ничего невозможно заработать? Да и рейтинг строится в Акмосе очень интересно:ставил ползунок в оба крайних положения,обновлял,а рейтинг практически не изменялся. Yoda был всегда на первом месте

nlobp · 19.10.2011

Chibo написал(а):
В общем,я так понимаю, в ЛАММ (в данном случае Акмос) вкладываться имеет смысл имея приличную сумму для старта. Учитывая особенности этих всяких распределений лотности,или как их там,с минималкой в сто долларов,получается,практически ничего невозможно заработать?

Для инвестора нет особой разницы между ПАММами и ЛАММами.
Если трейдер сделал за месяц 10% прибыли и оферта 50%\50% то и в ПАММе и в ЛАММе инвестор получит 5% прибыли.

Основное отличие для трейдера. Он торгует на виртуальном счете, размер которого у всех 10 000$ (говорю про Акмос). Сделки автоматически копируются на его личный счет с капиталом управляющего, а так же на все счета инвестора.

Пример:
У Управляющего на счету 30 000$ у меня 300$
Управляющий открыл сделку лотом 0,1.
На моем счету сделка будет открыта лотом 0,001.

http://www.akmos.ru/forum/viewtopic.php?t=1852&postdays=0&postorder=asc&start=1725

Chibo написал(а):
Да и рейтинг строится в Акмосе очень интересно:ставил ползунок в оба крайних положения,обновлял,а рейтинг практически не изменялся. Yoda был всегда на первом месте

Я бы рекомендовал смотреть на рейтинги в самую последнюю очередь.
К тому же в Акмосе не так много Инвестиционных счетов, можно их все пересмотреть.

Говорящая Голова · 19.10.2011

nlobp написал(а):
Для инвестора нет особой разницы между ПАММами и ЛАММами.

Ну все-таки это не совсем одно и то же (для инвестора). В ЛАММе инвестор может открепиться в любй момент, а в ПАММе — только в определенный час (если не ошибаюсь).

Chibo · 19.10.2011

nlobp написал(а):
Он торгует на виртуальном счете

Вот в чем вся фишка!!! Я то думаю,откуда взялись изначальные 10к(это я о примере работы инвест-счетов с их сайта),а потом еще добавились 2.5к.

nlobp написал(а):
Я бы рекомендовал смотреть на рейтинги в самую последнюю очередь.
К тому же в Акмосе не так много Инвестиционных счетов, можно их все пересмотреть.

Интересно,а как там доходность подсчитывается? Традиционным способом или... В свете последних дебатов в соседних ветках,тоже интересно стало. Там много управляющих без оферт,да и с порогом входа в 100 долларов по пальцам перечесть.

добавлено через 2 минуты

Говорящая Голова написал(а):
В ЛАММе инвестор может открепиться в любй момент, а в ПАММе — только в определенный час (если не ошибаюсь).

Да,ролловера вроде нет,но там заморочки с пятью минутами есть,ни раньше ,не позже. Вроде так

К@терина · 20.10.2011

Для управляющего трейдера есть 2 главных отличия между ЛАММ и ПАММ:
- на ЛАММ не нужно контролировать размер позиции
- на ПАММ можно скрыть все сделки и не палить стратегию

Говорящая Голова · 20.10.2011

К@терина написал(а):
- на ПАММ можно скрыть все сделки и не палить стратегию

На ЛАММ (имею в виду Акмос) тоже можно скрыть.
Вообще, я бы не взялся по сделкам восстановить торговую систему. А если систем не одна (на одном инструменте), то это вообще нереально.

К@терина · 20.10.2011

* Как можно не видеть сделки на собственном счету (у Акмоса)?
* Есть специальные скрипты, которые копируют сделки. Я имею ввиду, что можно вложить в прибыльный ПАММ копеечку и копировать сделки себе на счет и не делиться прибылью ни с кем.

Говорящая Голова · 20.10.2011

К@терина написал(а):
* Как можно не видеть сделки на собственном счету (у Акмоса)?

Я имел в виду: трейдер может не показывать сделки инвестору или показывать с большим опозданием. Там есть опция - отключить. Инвестор после этого видит только эквити (как и все остальные).

К@терина · 20.10.2011

Если честно, все равно не понятно. Ведь трейдер не имеет никакой власти над счетами инвесторов. Он торгует на своем счете, а сделки копируются на счетах подключенных инвесторов в индивидуальных объемах. Как он может запретить инвестору зайти на свой счет и посмотреть что там? Или как это выглядит?
Ну если на ЛАММ действительно можно скрыть сделки, тогда это очень выигрышно по сравнению с ПАММ.

Говорящая Голова · 20.10.2011

К@терина написал(а):
Если честно, все равно не понятно. Ведь трейдер не имеет никакой власти над счетами инвесторов...

Да вообще-то я и сам засомневался. У меня сейчас одна инвестиция там, но трейдер не отключил просмотр сделок, так что я вижу их. По идее, если бы отключил, то я не должен был бы видеть, — только итоговый результат.
Уточню и отпишусь.

nlobp · 20.10.2011

Chibo написал(а):
Интересно,а как там доходность подсчитывается?

В рейтинге не смотрел. Меня рейтинги не интересуют. Но по-моему подсчитывается стандартно.
Вот в мониторинге конкретного трейдера указана динамика виртуального счета: было 10 000$ стало 20 000$ - прибыль 100%, было 30 000$ стало 15 000 - убыток -50%

Говорящая Голова написал(а):
В ЛАММе инвестор может открепиться в любй момент, а в ПАММе — только в определенный час (если не ошибаюсь).

Да, в ПАММах ввод\вывод только в ролловер. А у управляющего мог установить только один ролловер в сутки.

В ЛАММах прикрепление\открепление счета происходит сразу.

Но, это в первую очередь интересно инвесторам в агрессивных управляющих.
Там, действительно за час картина на счете может координально поменяться.
При инвестировании в обычных управляющих - нет особой разницы сейчас средства будут введены\выведены или через несколько часов позже.

Так же для тех, кто предпочитает ивестиции в агрессивные счета - есть функция - вывести средства, когда прибыль достигнет указанного значения.

К@терина написал(а):
можно вложить в прибыльный ПАММ копеечку и копировать сделки себе на счет и не делиться прибылью ни с кем.

Обычно минимальный срок, через который ПАММ инвестор видит сделки - это один день.
А из трейдеров редко кто держит сделки больше одного дня.

К тому же в большинстве случаев, трейдеры открывают свои сделки для инвесторов через один месяц.

Коляfx · 23.10.2011

К@терина написал(а):
Для управляющего трейдера есть 2 главных отличия между ЛАММ и ПАММ:
- на ЛАММ не нужно контролировать размер позиции
- на ПАММ можно скрыть все сделки и не палить стратегию

увы, в большинстве случаев стратегии трейдеров не стоят даже внимания чтоб их палить

spectrum · 27.10.2011

Коляfx написал(а):
увы, в большинстве случаев стратегии трейдеров не стоят даже внимания чтоб их палить

Ну этот случай можно вообще не рассматривать, потому что тут неважно какой используется способ учета.

Говорящая Голова · 27.10.2011

Коляfx написал(а):
увы, в большинстве случаев стратегии трейдеров не стоят даже внимания чтоб их палить

Ну, если бы было иначе, то и форекса бы не было...

Chibo · 07.11.2011

Пришло от Акмоса на почту сегодня. Цитата:

"Компенсационный Фонд – это уникальный механизм защиты интересов Инвестора от убыточных торговых интервалов в работе Управляющего.
Этот нововведение позволяет Инвесторам платить Управляющим только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАСЛУЖЕННОЕ вознаграждение, т.е. по итогам работы Управляющий получит вознаграждение не более чем суммарная ставка вознаграждения (% от прибыли) вне зависимости от количества проведенных ранее взаиморасчетов и состояния Счета Управляющего на момент окончания сотрудничества. За счет отсутствия переплаты вознаграждения Управляющему, повышается эффективность инвестирования и увеличение прибыли Инвестора
Благодаря разработанному сервису, снижение Инвестиции, при отрицательном торговом интервале Управляющего, будет компенсироваться за счет ранее выплаченного ему вознаграждения. Таким образом, при положительных торговых интервалах Ваша Инвестиция будет расти со скоростью увеличения Счет Управляющего, а при отрицательном интервале снижение ранее заработанных средств будет менее значительным. Более того, использование «Компенсационного Фонда» является дополнительным подтверждением компетентности Управляющего. В итоге, инвестирование в оферты с Компенсационным Фондом сделает процесс более выгодным и менее рискованным для Инвестора".

Это получается,что управляющий ущемляется по отношению к инвестору?

В чем подвох,не пойму :biggrin2:

Объясните чайнику

nlobp · 07.11.2011

Chibo написал(а):
В чем подвох,не поймуОбъясните чайнику

Давно хотел написать про эту фишку, но все некогда было.

1)

Отчисления в Компенсационный Фонд аккумулируются на специальном субсчете, привязанном к Инвестиции.

Отчисление в Компенсационный Фонд – это часть совокупной ставки вознаграждения управляющего (% от прибыли), которая взимается с Инвестиции, и аккумулируются на специальном субсчете, привязанном к Инвестиции и распределяется между Инвестором и Управляющим при закрытии Инвестиции.

В Акмосе из-за специфики работы ЛАММов на каждую Инвестицию заводится отдельный субсчет.
Если Вы решите пополнить счет, будет открыт новый субсчет.
Частичного вывода средств из субсчета не предусмотрено. Если есть необходимость в снятии части суммы, то необходимо открепить Инвестицию целиком, а потом инвестировать уже меньшую сумму.

Рано или поздно Вы захотите снять хотя бы часть прибыли. При этом Вы будете вынуждены закрыть всю инвестицию.
Если наоборот вы захотите довнести деньги на счет - соответственно будет новая Инвестиция с нулевым Компенсационным Фондом.

т.е. не получиться накапливать средства в Компенсационном фонде "про запас"

2)

Сумма возврата не может превышать сумму остатка средств в компенсационном фонде.

т.е. если в Компенсационном Фонде у Вас накопилось 100$, а просадка 500$, то увы Вам компенсируют только 100$

3)

Сумма, которая подлежит возврату инвестору из компенсационного фонда в случае снижения эквити инвестиции после последнего изменения остатка фонда, может быть рассчитана по формуле:

Compensation = DrawDown x Fee (%)

где:
Compensation – сумма компенсации инвестору;
DrawDown – разница эквити Инвестиции на начала торгового интервала и эквити при закрытии инвестиции (эквити на конец торгового интервала).

Fee (%) – совокупная ставка вознаграждения управляюещего.

Пусть у управляющего оферта: Гарант. вознагр. = 5 % ; Отчисления в компенс. фонд = 10%; Итого совокупная ставка = 15%
Даже если в Вашем Компенсационном Фонде у Вас накопилось 500$, а просадка 100$, то увы Вам компенсируют только 100$ х 15% =15$.
Остаток средств в Вашем Компенсационном Фонде останется на последующие компенсации.

И наконец самый главный пункт:
4)

В случае положительной динамики эквити счета Управляющего и отсутствии убыточных торговых интервалов Инвестиции, при закрытии Инвестиции Компенсационный Фонд в полном размере зачисляется на Инвестиционный счет Управляющего

Другими словами когда вы захотите закрыть Вашу инвестицию в плюсе (а Вам рано или поздно придется это сделать, т.к. иного пути вывести прибыль нет), все что Вы накопили в Компенсационном Фонде будет перечислено управляющему!

Теперь становится понятно, почему у Управляющих так стремительно изменились оферты
Старая оферта:Гарант. вознагр.=25%
Новая офрта: Гарант. вознагр. 5% +Отчисления в компенс. фонд 30% = 35%
25% < 35

А как Вам оферта:
Гарант. вознагр. 0% +Отчисления в компенс. фонд 85% Ничего для себя не оставил - все людям.

Вывод:
Компенсационный Фонд - интересная новинка для тех инвесторов, кто хочет почувствовать себя защищенным (психологическая составляющая очень важная часть процесса инвестирования) , отдавая за эту защиту иногда до 85% от полученной прибыли.

Лично мне более сподручнее лично формировать свой "компенсационный фонд" - регулярно выводя прибыль (через закрытие инвестиции) и при этом платить трейдеру гораздо меньший процент от прибыли.

Chibo · 07.11.2011

Акмос разработал свой ЛАММ2.0

nlobp написал(а):
Другими словами когда вы захотите закрыть Вашу инвестицию в плюсе (а Вам рано или поздно придется это сделать, т.к. иного пути вывести прибыль нет), все что Вы накопили в Компенсационном Фонде будет перечислено управляющему!

Вот он где подвох

nlobp написал(а):
Лично мне более сподручнее лично формировать свой "компенсационный фонд" - регулярно выводя прибыль (через закрытие инвестиции) и при этом платить трейдеру гораздо меньший процент от прибыли.

Согласен. Так и убытки пережить проще,чем,заплатив трейдеру 85% вознаграждения и успешно забрав свои 15,кусать локти от мыслей,по стандартному можно было забрать 50 в случае успешной торговли

spectrum · 08.11.2011

Это еще хорошо если инвестор выводит деньги на максимуме. Останется он без компенсационного фонда, так хоть управляющий сполна свое получит.
А если инвестиция открепляется во время просадки, в плюсах только брокер. Просадки-то у всех бывают. Получится, и инвестор ушел с убытком и управляющий тоже ничего не получил.

LAMM счета Акмос Трейд - Страница 4

Интересующийся

Любитель

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Любитель

МАСТЕР

Специалист

Любитель

Специалист

Любитель

Специалист

Любитель

ТОП-МАСТЕР

Профессионал

Интересующийся

Любитель

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

Интересующийся

Похожие темы