• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Мировое правительство, мифы и реальность - Страница 2

radomir

Профессионал
Регистрация
23.08.2009
Сообщения
1,431
Реакции
411
Поинты
0.000
Re: мировое правительство, мифы и реальность

Nickma, мировому правительству не нужны страны со своим, а не поставленным гос. аппаратом и национальными идеями. Все события, происходящие в мире (фарсы с террактами 11 сентября, в Бостоне и т.п.) ведут сперва к сосредоточению финансов стран в руках частных банков (у нас этот процесс тоже давно запущен), а потом и к марионеточному правительству.
Мы для этих больных, но очень обеспеченных людей - мусор, грязь под ногами. Вот почему мы можем и должны бороться с несправедливостью каждый на своём месте, тогда и только тогда можно сохранить национальную идентичность и родной здоровый менталитет.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,322
Реакции
6,809
Поинты
0.880
Re: мировое правительство, мифы и реальность

мировому правительству не нужны страны со своим, а не поставленным гос. аппаратом и национальными идеями. ... Сохранить национальную идентичность и родной здоровый менталитет.

Факты показывают обратное - при установлении националистских режимов жители стран вроде Венесуэлы, Кубы, КНДР начинают жить намного хуже, и свободы личности там нет. В то же время в государствах ядра капитализма никакого уничтожения национальных культур не происходит, идеологией тоже не загружают, выбирай какое хочешь мировоззрение, идентифицируй себя как хочешь, никто слова против не скажет.
Изменить культуру крайне сложно даже когда надо - в Индии кастовую систему больше 100 лет нацеленно уничтожают, а толку никакого.
Вы так пишете, будто у иностранного акционера условия для рабочих ужасные, а национальный акционер озолачивает рабочих высокими зарплатами, по факту все наоборот, в ТНК зарплаты выше и налоги они платят честнее, среди отчечественных конечно тоже хорошие есть, но от национальной принадлежности это не зависит.
 
Последнее редактирование:

Robert Lee

Любитель
Регистрация
09.03.2013
Сообщения
188
Реакции
396
Поинты
0.000
Re: мировое правительство, мифы и реальность

Nickma,
Radomir все таки ближе к истине.
То,что Россия сейчас находится в очень плачевном состоянии, на уровне банановой республики, как раз результат того,что капитализм нас встроил в свою систему распределения труда (уже в мировом масштабе).
Кто Вам сказал,что при разрушении, 20 лет назад, нашего государства, у нас будут строить именно Западный капитализм? Нет,мы никогда не будем считаться им ровней- нас встроили,как источник дешевых ресурсов, поставив во главе государства "нашу элиту". Никакого бардака-все идет в России по плану,но не нашему. А обслуживать "трубу" столько населения,сколько есть сейчас, не нужно. Поэтому все делается для вымирания местного населения и замещения его мигрантами, более дешевыми и управляемыми. К тому же они выполняют еще и функцию подавления национального самосознания местного (своенравного по истории) населения.

Вы привели два примера.
Зарплаты в ТНК и про культуру Индии.
1. ТНК. Ресурсы на Запад должны идти без перебоев, поэтому все,что касается добывания в колонии (Россия) ресурсов-должно быть налажено отлично. Что мы и видим. Вы посмотрите,что в первую, очередь скуплено иностранным капиталом? Все,что касается выкачки ресурсов. Много они вложили в другие сферы? Да копейки. Чужой капитал-чужой хозяин. Вы забыли правило капитализма-ни кто не будет растить себе конкурента,поэтому и развивать в России иностранный капитал ничего не будет (кроме см. выше). Поэтому разрушено очень много отраслей в стране, ибо "наша элита" хорошо помогает своим хозяевам. Оглянитесь вокруг-сколько вещей,которыми Вы пользуетесь в своей жизни-сделано в России?

2. Культура Индии. Здесь еще проще и короче. Ни кто в Индии кастовость не уничтожает. Потому что именно кастовость очень хорошо вписана в систему капитализма. Тут ты либо раб,либо господин. Все очень четко и полезно для капитала. Это все очень коротко конечно написал, не тот формат форума.

Почитайте книгу " Религия денег или лекарство от рыночной экономики".
Неведимов Д. Очень приличная книга.

P.S. Ах да, в России я смотрю от культуры мало что осталось.И на это ушло всего 20 лет.
 
Последнее редактирование:

Pokerface

Любитель
Регистрация
24.03.2012
Сообщения
319
Реакции
107
Поинты
0.000
Re: мировое правительство, мифы и реальность

сопротивление мировому правительству бессмертно:rolleyes:

добавлено через 19 часов 10 минут
почему мировое правительство допускает такие заявления?
 
Последнее редактирование:

Robert Lee

Любитель
Регистрация
09.03.2013
Сообщения
188
Реакции
396
Поинты
0.000
Re: мировое правительство, мифы и реальность

Pokerface,
Пропутинские холопы такие тупые,что затевают спор в вопросах, в которых ничего не смыслят.
Почему? Да потому...



Это самые примитивные примеры, которые, как раз и могут воспринять своим клиповым мышлением путинцы.
О людях надо судить по поступкам, а не потому,что они говорят и обещают.
Они трепятся 20 лет, а на практике делают кардинально противоположное.
Слова всегда расходятся с поступками. Если даже таких элементарных вещей не понимать, то это уже уровень интеллекта ниже некуда. А если понимать, но все равно говорить эту чушь-значит просто быть предателем своего народа и страны или осознанным врагом.
Более жалкого "правителя" со времен Николаши 2-го не было,чем Медведев.
Пропутинцы ни одного вопроса по сути не освещают. Одни междометия,убогие.
 
Последнее редактирование:

Pokerface

Любитель
Регистрация
24.03.2012
Сообщения
319
Реакции
107
Поинты
0.000
Re: мировое правительство, мифы и реальность

Robert Lee, как ваш пост вяжется с темой ветки? лично я чтото не уловил смысловой нити с мировым правительством...
Пропутинские холопы такие тупые,что затевают спор в вопросах, в которых ничего не смыслят.
ну так просветите, будьте любезны...
Это самые примитивные примеры, которые, как раз и могут воспринять своим клиповым мышлением путинцы.
покажите пример власти, которая действует иначе, не одурачивая собственный электорат? любой народ без дозы опиума может подорваться на кровавую бойню...
 
Последнее редактирование:

Robert Lee

Любитель
Регистрация
09.03.2013
Сообщения
188
Реакции
396
Поинты
0.000
Re: мировое правительство, мифы и реальность

Robert Lee, как ваш пост вяжется с темой ветки? лично я чтото не уловил смысловой нити с мировым правительством...

покажите пример власти, которая действует иначе, не одурачивая собственный электорат? любой народ без дозы опиума может подорваться на кровавую бойню...

Что реально не соображаешь?
Это ответ на видео с комментарием
почему мировое правительство допускает такие заявления

Смотрю и наблюдаю распространенную позицию-виляние в ответах, не постоянство, не возможность даже определить четко свою позицию, просто тупой троллинг и т.п.
Пример 1.
я скорее чтото около анархизма сциентизма

Пример 2.
То пропутинскую позицию занимаешь, то
в ветке Свободная информация рассуждаешь о свободных источника информации, явно уже в другом ключе.

Пример 3. Позиция по СтопХам. То это пиар, то "операция" с умыслом, чтобы что-то наладить.
и т.п. и т.д.

их главный, если будет удерживать хорошие рейтинги передачи, т.е. немного подсобит в решении правительственной задачи "опиум для народа", в качестве зрелища, как минимум депутатом уж станет, все будет зависеть от его стараний и длительности популярности шоу среди населения

до кормушки их не допустят, но сделать популярность аффилированным лицам получилось, мы иллюзий не питаем

я думаю изначально он затевался не как пиар, потому что первые видео унылые, малоэмоциональные...

Вот когда научишься вступать в разговор, с набором хотя бы минимальной информации, по поднятой теме, вот тогда может и поговорим. А слушать пустые ответы не интересно. Ни одного толкового ответа или комментария я не вижу.
Иди книгу какую почитай, все полезнее будет. Может дорастешь чтобы в умные разговоры лезть.
 
Последнее редактирование:

Pokerface

Любитель
Регистрация
24.03.2012
Сообщения
319
Реакции
107
Поинты
0.000
Re: мировое правительство, мифы и реальность

я скорее чтото около анархизма сциентизма
я против власти над свободными от рождения людьми в том виде, в котором власть сегодня существует во всем мире (речь не только о россиянах, просто чаще затрагиваю Россию потому что живу в ней и в курсе больше о ней). Принципы работы властных структур во всех странах во многом похожи (просто гдето спектакль организован получше, гдето порасхлябанней) и заключаются они лишь в удержании власти любыми способами, начиная от "хлеба и зрелищ" и заканчивая физическим устранением любых сильных конкурентов (несильные пусть барахтаются, подпитывается часть спектакля называемая оппозиционность). При всем этом плевали все на законы (законы это тоже часть спектакля, потому что "когда надо" они не работают). В нужный для государства момент оно действует просто как обычное ОПГ на районе, авторитеты (федеральные чиновники) посылают на разборки быков (военных), сами отсиживаются в кабинетах. Если побеждают наши быки, значит наши паханы делят плоды победы, если побеждают быки от конкурирующей стаи, то аналогично. Вот то, что одни люди пускают в расход других людей, вот против этого я и выступаю

То пропутинскую позицию занимаешь
да откуда вы это взяли? мое к нему отношение среднее, чтото сделал, но недостаточно от того что мог

Позиция по СтопХам. То это пиар, то "операция" с умыслом, чтобы что-то наладить.
так а в чем противоречие? разве не может быть преследование двух (и более) целей одновременно?

Вот когда научишься вступать в разговор, с набором хотя бы минимальной информации, по поднятой теме, вот тогда может и поговорим
Я считаю, что все сводится к физической власти над людьми. Власть деньгами это лишь инструмент удержания физической власти, олигарх никогда не сможет ничего противопоставить авторитетному политику, потому что у олигарха цифры в банке, а у политика людской ресурс. Поэтому когда вы начинаете приводить схемы финансового рабства нашей страны какимто силам извне, то я сразу это отметаю, потому что Россия независима ни от кого. Все наши беды не от внешнего врага, а от нежелания нашего правительства наладить жизнь, хотя все возможности для этого есть
Я предполагаю, что вы подозреваете Путина в том, что он и его команда являются марионетками мирового правительства, правильно вас понимаю? Если все правильно, то я утверждаю, что ничего подобного и быть не может, просто потому что у Путина есть все средства, чтобы вообще никому не подчиняться, соответственно он обязательно воспользуется такой возможностью
 
Последнее редактирование:

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,322
Реакции
6,809
Поинты
0.880
Re: мировое правительство, мифы и реальность

К чему вообще обсуждать правительство и мировых олигархов? Существуют себе и ладно, никаких значимых преград для достижения целей они не могут сделать.
Если заводы закрываются, это не масонский заговор, а некомпетентность руководства этого завода в продажах, кто пограмотней спокойно производят и зарабатывают большие деньги.
То что нефть продается зарубеж за доллары тоже по сути ничего не меняет, если бы не продавалась, богаче вы бы от этого точно не стали.
 

Валера Белохвосткин

Интересующийся
Регистрация
09.05.2013
Сообщения
5
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: мировое правительство, мифы и реальность

Мое мнение, что не может существовать мирового правительства, в виду банального "не договорились". Я даже представить себе, не могу, что люди имеющие абсолютную власть будут готовы спокойно ей делится, люди стремящиеся к власти, не готовы как правило ей делится.
 

Robert Lee

Любитель
Регистрация
09.03.2013
Сообщения
188
Реакции
396
Поинты
0.000
Re: мировое правительство, мифы и реальность

К чему вообще обсуждать правительство и мировых олигархов? Существуют себе и ладно, никаких значимых преград для достижения целей они не могут сделать.
Если заводы закрываются, это не масонский заговор, а некомпетентность руководства этого завода в продажах, кто пограмотней спокойно производят и зарабатывают большие деньги.
То что нефть продается зарубеж за доллары тоже по сути ничего не меняет, если бы не продавалась, богаче вы бы от этого точно не стали.

Вам не кажется, что фразы "мировое правительство" и "никаких значимых преград для достижения целей они не могут сделать" по логике взаимоисключающие? Как это так, МИРОВОЕ правительство, а не на что не влияет серьезно?
Золотой миллиард живет прилично не потому,что они такие умненькие и креативненькие, а за счет разграбления стран третьего мира, к которым теперь присоединилась и Россия (к 3-м странам конечно). Просто не стоит ждать, что завоевание страны происходит под вой сирен, бомбежками, маршами миллионными армиями и клиньями танков. Методы подчинения стран давно уже поменялись и отшлифованы. Существующая система, которую они назвали рыночной экономикой и невидимой рукой рынка, позволяет примерно 15-20% населения планеты жить достойно, как раз за счет того,что в нищете и бедности живут оставшиеся 80%. А для успокоения оставшихся 80% плетут сказки о их лени,не способности что-то сделать в жизни. Мол шанс есть у каждого, но вы лентяи. Что по Вашему произошло в России за последние 20 лет? Почему тысячи первоклассных производств и целые отрасли уничтожены? Это что, рука рынка? Нет, сознательное уничтожение конкурента и превращение страны лишь в сырьевой придаток золотого миллиарда. С помощью кого они это делают? С помощью так называемой "элиты", которую поставили во главе страны в 1991-1993 г.г. Это не влияние не на что?
Нет никакой невидимой руки рынка, есть продуманная стратегия разграбления и промывания мозгов населению.
Это конечно вкратце.

То что нефть продается зарубеж за доллары тоже по сути ничего не меняет, если бы не продавалась, богаче вы бы от этого точно не стали.
Это ничего не меняет в странах, где правительство не национально ориентированное, как в России,а в странах, подчиненных, завоеванных, странах донорах ресурсов. В приличных странах, эти деньги частью идут на повышение уровня жизни населения, постройки инфраструктуры, развития производства, ОБЕСПЕЧЕНИЯ СОЦИАЛЬНЫХ ПРОГРАММ. Отчего люди конечно же начинают жить лучше, богаче и с определенной уверенностью в будущем. Но Вы сами же сказали-в России этого и в помине нет. Выводы?

P.S. Из последнего, ну очень невидимая рука рынка.
Германию кинули
И что они сделают? Утрутся, как утираются 60 летним разводом на Лохокост.
 
Последнее редактирование:

Валера Белохвосткин

Интересующийся
Регистрация
09.05.2013
Сообщения
5
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: мировое правительство, мифы и реальность

Вам не кажется, что фразы "мировое правительство" и "никаких значимых преград для достижения целей они не могут сделать" по логике взаимоисключающие? Как это так, МИРОВОЕ правительство, а не на что не влияет серьезно?
Золотой миллиард живет прилично не потому,что они такие умненькие и креативненькие, а за счет разграбления стран третьего мира, к которым теперь присоединилась и Россия (к 3-м странам конечно). Просто не стоит ждать, что завоевание страны происходит под вой сирен, бомбежками, маршами миллионными армиями и клиньями танков. Методы подчинения стран давно уже поменялись и отшлифованы. Существующая система, которую они назвали рыночной экономикой и невидимой рукой рынка, позволяет примерно 15-20% населения планеты жить достойно, как раз за счет того,что в нищете и бедности живут оставшиеся 80%. А для успокоения оставшихся 80% плетут сказки о их лени,не способности что-то сделать в жизни. Мол шанс есть у каждого, но вы лентяи. Что по Вашему произошло в России за последние 20 лет? Почему тысячи первоклассных производств и целые отрасли уничтожены? Это что, рука рынка? Нет, сознательное уничтожение конкурента и превращение страны лишь в сырьевой придаток золотого миллиарда. С помощью кого они это делают? С помощью так называемой "элиты", которую поставили во главе страны в 1991-1993 г.г. Это не влияние не на что?
Нет никакой невидимой руки рынка, есть продуманная стратегия разграбления и промывания мозгов населению.
Это конечно вкратце.


Это ничего не меняет в странах, где правительство не национально ориентированное, как в России,а в странах, подчиненных, завоеванных, странах донорах ресурсов. В приличных странах, эти деньги частью идут на повышение уровня жизни населения, постройки инфраструктуры, развития производства, ОБЕСПЕЧЕНИЯ СОЦИАЛЬНЫХ ПРОГРАММ. Отчего люди конечно же начинают жить лучше, богаче и с определенной уверенностью в будущем. Но Вы сами же сказали-в России этого и в помине нет. Выводы?

А с чего вы взяли, что это реальные козни и заговоры, а не банальное разграбление своими же своих ?
 

Robert Lee

Любитель
Регистрация
09.03.2013
Сообщения
188
Реакции
396
Поинты
0.000
Re: мировое правительство, мифы и реальность

А с чего вы взяли, что это реальные козни и заговоры, а не банальное разграбление своими же своих ?

Молодой человек. Когда начнете интересоваться не только тем, что Вам вдалбливают с утра до вечера в головы официально, то поймете, почему страна рухнула, по какой причине, кто этому способствовал и продолжает способствовать.


Как говорили древние - Cui prodest? Посмотрите под этим углом, кто получил и получает основные барыши от всего этого. И уж что точно, что это не наши, это кучка предателей, на службе.

P.S. Вы вообще интересуетесь жизнью своей страны и своего народа то? Вокруг то смотрите иногда? Пытаетесь своей головой объяснить происходящее, а не просто пересказывать чужие "гипотезы"? А то по характеру вопроса-сомневаюсь.

Русский солдат в Ульяновске, где как уверяют охранители, нет базы НАТО.
И на кремлевской стене иностранные снайперы ( у меня еще есть фотки). Было бы честнее-вывесить уж американский флаг над Кремле и все.
 

Вложения

  • 1362380330_1434584961.jpg
    1362380330_1434584961.jpg
    53.6 KB · Просмотры: 91
  • f0e8fa214201.jpg
    f0e8fa214201.jpg
    102.7 KB · Просмотры: 85
  • 101bec0f580f.jpg
    101bec0f580f.jpg
    66.1 KB · Просмотры: 109
Последнее редактирование:

Pokerface

Любитель
Регистрация
24.03.2012
Сообщения
319
Реакции
107
Поинты
0.000
Re: мировое правительство, мифы и реальность

С помощью так называемой "элиты", которую поставили во главе страны в 1991-1993 г.г.
В Россию (наряду с Японией, Китаем, Индией, Бразилией, Аргентиной, Францией, Германией, Британией, США и еще несколькими) невозможно поставить марионеточное правительство. Даже гипотетически предположим, что марионеточное правительство поставлено, так оно сразу перестанет подчиняться своим ставленникам. Конечно, чтобы не прослыть кидалами в политической среде, чтото отплатят за помощь в ставленничестве, но подчинение не состоится. Поэтому невозможно существование полярного мира, он многополярен
 

Robert Lee

Любитель
Регистрация
09.03.2013
Сообщения
188
Реакции
396
Поинты
0.000
Re: мировое правительство, мифы и реальность

В Россию (наряду с Японией, Китаем, Индией, Бразилией, Аргентиной, Францией, Германией, Британией, США и еще несколькими) невозможно поставить марионеточное правительство. Даже гипотетически предположим, что марионеточное правительство поставлено, так оно сразу перестанет подчиняться своим ставленникам. Конечно, чтобы не прослыть кидалами в политической среде, чтото отплатят за помощь в ставленничестве, но подчинение не состоится. Поэтому невозможно существование полярного мира, он многополярен

Вам хоть с... в глаза-все Божья роса.
Я Вам уже отвечал - не содержательные посты у Вас.
Вы не оперируете фактами, просто льете воду,общие фразы, да при том еще и не свои. Просто проецируете чужие охранительные идеи, как свои мысли. Вы по фактам пройдитесь хоть немного (см. мои посты ,да и вообще).
Знаете сколько сотен чиновников высшего ранга проходили обучение в США? Почему у многих двойное гражданство, деньги, дети-все там. Это элементарные примеры. Резервные деньги России хранятся там же. Что делало в Москве 1993 г. Бейтар? Чем оправдать нац. политику по замещению коренного населения и т.п. и т.д.
Последняя сделка "Роснефть" + ТНК BP.
В совет директоров компании «Роснефть» в качестве представителя государства выдвинут… президент группы компаний «Бритиш Петролеум» Роберт Дадли. Не втыкаете? Представителем от России.

. Таким точно образом правила в свое время Британская Ост-Индская компания. Да примеров можно написать тысячу просто на вскидку. Объясните хотя бы десяток, со своей точки зрения.


P.S. Германию уже 60 лет на деньги разводят, а теперь еще и золотой запас вероятнее всего присвоили. До этого Венесуэла хотела забрать...и еще некоторые. Проведите параллель ситуации с золотом и операцией англосаксов в Мали. Сможете?
Еще раз скажу-с Вами не интересно. Наверное не стану больше отвечать на Ваши глупости. Ваши посты все скажут о Вас сами. Удачи.
 

Pokerface

Любитель
Регистрация
24.03.2012
Сообщения
319
Реакции
107
Поинты
0.000
Re: мировое правительство, мифы и реальность

Robert Lee, мне кажется, что однополярный мир нереален, в плане его навязывания. Думаю, однополярный мир реален только по обоюдовыгодным союзным договоренностям различных метрополий (как евросоюз, к примеру, только в масштабах всей планеты). Исходя из этого своего суждения, предположу, что ваши примеры лишь умелый спектакль Кремлевской госпропаганды, потому что "злобный враг, стоящий у порога" это всегда класснодействующая на массы тема.
И второй момент, на который правильно указывает Никма - почему вас так заботят политические разборки (вы аш всю историю перелопатили и судя по всему весьма спорные источники лопатили, не исключено, что эти источники штамповала пропаганда кремля, знаете ли очень удобно управлять запутавшейся толпой)? Вам хоть при какойто власти больше перепадало чтоли? ну а если нет, то тогда что переживать то? Ну допустим вы правы, пусть пендосы поработят Россию, ну так им все равно придется перенять опыт предыдущих властей для правления русскими, потому что разграблять страну больше определенной планки нереально, это равносильно революции, просто потому что народ возмутится отсутствию банальной жратвы, ну так эту планку и сегодняшняя власть не перегибает, ну а если не видно разницы....
 
Последнее редактирование:

Robert Lee

Любитель
Регистрация
09.03.2013
Сообщения
188
Реакции
396
Поинты
0.000
Re: мировое правительство, мифы и реальность

Pokerface,
умелый спектакль Кремлевской госпропаганды, потому что "злобный враг, стоящий у порога" это всегда класснодействующая на массы тема.

что американцы покупают русский лес за копейки, то он обрубит этот процесс и все, просто запретит продавать лес, пока америкосы не предложат нормальные цены.

Я под столом :) Даже не знаю, с какого конца подходить, чтобы это комментировать. Пожалуй просто забью. А то начинать придется с самых азов, а это постов 10 по максимальному объему-увольте. Разобрать можно каждую фразу.
Остальное тоже вставило. Спасибо, вечер перестал быть томным :) Удачи.

P.S. Если не возражаете, я сошлюсь на Ваши посты (как пример), на форумах другой тематики?
 

Pokerface

Любитель
Регистрация
24.03.2012
Сообщения
319
Реакции
107
Поинты
0.000

James Lebron

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.08.2010
Сообщения
8,093
Реакции
1,727
Поинты
0.000
Re: мировое правительство, мифы и реальность

Pokerface, а что в России были времена, когда её не грабили?
 

Pokerface

Любитель
Регистрация
24.03.2012
Сообщения
319
Реакции
107
Поинты
0.000
Re: мировое правительство, мифы и реальность

Pokerface, а что в России были времена, когда её не грабили?
дык я про это и говорю, что наши власти, что захватчики, все будут заниматься одним и тем же, простым людям вообще ни тепло ни холодно
 
Сверху Снизу