Мировое правительство, мифы и реальность - Страница 3

[James Lebron]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

Именно, русские люди привыкли выживать и переживать - переживут и эту влвсть.

 

[Nickma]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

15-20% населения планеты жить достойно, как раз за счет того,что в нищете и бедности живут оставшиеся 80%

Это все равно что сказать - 20% населения здоровы, за счет того, что 80% остальных больны. Богатые люди просто грамотней ведут себя, если бы у нас, аналогично США 60% населения инвестировало в акции, и при этом были бы бедными, я бы согласился(но так бы не могло быть), а так люди ничего не делают, чтобы жить лучше, и почему то в этом виноваты другие, кто инвестировал в предприятия или сам, или через вклады в капитал других. Национальность тут не имеет значения, она на дивиденды не влияет. Купите американских акций, и американцы начнут работать на вас. Они купили наши акции - россияне работают на них, логика элементарная, никаких тайных сговоров нет.

Что по Вашему произошло в России за последние 20 лет? Почему тысячи первоклассных производств и целые отрасли уничтожены? Это что, рука рынка?

С появлением новых технологий и компьютеров, в разы повысилась производительность труда, соответственно предприятий нужно меньше.
В магазинах всех товаров в изобилии, зачем производить больше?
Проблема России, что работают и добывают много, а инвестируют мало, всего 0,7% населения, вот по законам рынка труд и переходит к тем, кто инвестирует много.

Все верно, но чтобы не оказаться в проигрыше, не надо менять власть и лезть на баррикады, достаточно провести Баланс 5: Рубли нефтяной компании перешли рабочим и акционерам, они поменяли их в ЦБ на доллары и купили акций компаний США.
В итоге у США нефть - у нас в эквиваленте их реальный бизнес, доллары и рубли вернулись на свои места, и заметьте это задача не государства, а обычных граждан, если бы они додумались инвестировать, а не складывать в банк или вообще не вкладывать.

 

[Robert Lee]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

Прежде чем и с Вами разговор закончить и тоже забить. Очень по простому отвечу.

Это все равно что сказать - 20% населения здоровы, за счет того, что 80% остальных больны.

Абсолютно не логичное высказывание. Скажите, что по Вашему мнению было в Ливии, Ираке, Мали, Чаде, на всем почти Ближнем Востоке, а сейчас в Сирии и Иране? Это не поход за ресурсами? Вообще то американцы уже и не особо скрывают это, не видя реальных соперников. Американцы умеют считать деньги. Они тратят млрд $ ради мировой справедливости? А как же инвестирование, рыночна экономика и т.п. сказки? Это ну очень кратко.
Как я понимаю, 20 летнее разграбление России, Вы считаете рыночно оправданным?

аналогично США 60% населения инвестировало в акции, и при этом были бы бедными, я бы согласился

На декабрь 2012 г. талоны на питание в Америке получало 47,791,966 человек и каждый год число это растет все быстрее. Не от голодных бунтов удерживает США свои млн. инвесторов, с громадным количеством оружия на руках?
Все это сказки, про поголовное инвестирование. Их давно подсадили на жизнь в кредит. Т.е. люди все вокруг покупают в кредит, всю свою жизнь они должны (при этом покупая товары еще дороже) и при этом инвестируют? Не состыковки не наблюдаете? То, что Америка производит в несколько раз меньше, чем потребляет, тоже результат умных американцев? При том доллары выпускает вообще частная контора, которая к Америке, как государству, вообще никаким боком (ФРС). Т.е. частная структура оккупировала весь мир, своими ни чем не обеспеченными бумажками, исключительно лишь благодаря своему уму и изворотливости? Все нормально в логической цепочке? Опять же это все очень кратко.

Вы не ответили на вопрос. Что из того, что Вас окружает-сделано в России? Мы что-то производим еще? Или просто тупо вывозим ресурсы в обмен на бусы? Что будет, когда нефть подойдет к концу,а на вырученные деньги в стране ничего не сделано? Кстати, пик добычи нефти уже прошел. Месторождения вырабатываются.
По Вашей логике, все проблемы в стране, Вы перекладываете на плечи людей? Зачем тогда такое государство вообще нужно людям? Ведь какие то функции оно должно выполнять, кроме высасывания денег из страны и населения?

С появлением новых технологий и компьютеров, в разы повысилась производительность труда, соответственно предприятий нужно меньше.
В магазинах всех товаров в изобилии, зачем производить больше?
Проблема России, что работают и добывают много, а инвестируют мало, всего 0,7% населения, вот по законам рынка труд и переходит к тем, кто инвестирует много.

Как в Вашу систему встраиваются : медицина, пенсии, оборонка, сельское хозяйство (во всем мире,кстати оно дотационное, т.е. живет в плюс, только с поддержкой государства) и т.п. вещи? Если государство уходит из всех этих проблем, что делать населению? И как в эту систему встроить вопрос... Если все инвестировать должны уметь. Кто будет производить громадное количество товаров и услуг, обслуживать и т.п. (см. чуть выше)? Соберите информацию, как работают на производствах в странах третьего мира. Себестоимость товара 1$ , но его конечному покупателю продают за 20$. Работникам создают такие условия, когда или работаешь за миску риса (все равно других производств нет) или дохни. Им тоже инвестировать, а что? Не на этой ли, неоколониальной эксплуатации, строится благополучие золотого миллиарда?
Скажите, вот были первоклассные производства еще в конце 80-х, конкурентных (например станки, сделанные в СССР, покупали даже в ФРГ, лидере этого сектора).И что, это рынок сделал их вдруг на ровном месте не конкурентными, что в середине 90-х они вдруг стали не конкурентными? Или их все таки специально уничтожили? Ну это очень просто и кратко сказал.

Все верно, но чтобы не оказаться в проигрыше, не надо менять власть и лезть на баррикады, достаточно провести Баланс 5: Рубли нефтяной компании перешли рабочим и акционерам, они поменяли их в ЦБ на доллары и купили акций компаний США.
В итоге у США нефть - у нас в эквиваленте их реальный бизнес, доллары и рубли вернулись на свои места, и заметьте это задача не государства, а обычных граждан, если бы они додумались инвестировать, а не складывать в банк или вообще не вкладывать

Вопрос. Если деньги от продажи, разграбления, ресурсов в стране не остаются, а выводятся как раз государством? Что делать людям? Что им инвестировать, если процентов 60-70% в стране элементарно выживают или живут ну очень скромно? И даже те деньги, что остаются в стране, постоянно пытаются увести от народа, под разными предлогами (например Сочи 2014 и ЧФ 2018, Сколково и т.п.).


P.S.1 Хочу пояснить, что слово Америка и американцы - обобщающий термин (так привычнее людям).
P.S.2 Забил на тему. Все думал, чем отдает Ваша позиция? Такое эхо-уход государства из всех сфер и перекладывание всего на частника (рыночная экономика, невидимая рука и т.п.).Это чистой воды либерализм. Тогда конечно понятно-ваши то в Кремле давно. Вообще, напоминает еще и это...

 

[sedats]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

Наверное не стану больше отвечать на Ваши глупости.

Вас интересно и познавательно читать(для тех кто хочет разбираться), что крайне редко встречается сейчас.. так что не останавливайтесь

 

[Pokerface]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

Robert Lee, не сочтите за вторжение в личную жизнь, но интересно кем вы работаете? И еще интересно, при окончательном захвате пендосами власти в России как изменится жизнь Томского учителя, Ростовского комбайнера и Мурманского слесаря? Не могут же пендосы оставит их без еды (иначе сразу революцию получат), правильно?

добавлено через 26 минут

Pokerface,
Цитата:
умелый спектакль Кремлевской госпропаганды, потому что "злобный враг, стоящий у порога" это всегда класснодействующая на массы тема.

Я под столом

посмотрите на работу американских СМИ внутри страны - там тоже идет полно пропагандистского спама, мол Россия и Китай наращивают вооружения для совместного вторжения в США, а ФРС уже давно подчиняется руководству Евросоюза

 

[Nickma]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

Как я понимаю, 20 летнее разграбление России, Вы считаете рыночно оправданным?

Рынок непредвзят, если завод выгодней сдать в аренду под склады или на металллолом, то так и будет. В любом случае олигархи тоже не могут влиять на глобальные законы рынка, только плыть с ними по течению, они такие же люди, и обыграть их не составит труда, если ваши финансовые знания будут на хорошем уровне.
Да и в целом сравните уровень потребления нынешнего простого человека и 50 лет назад, несмотря на кризисы и разграбления, он вырос. Запросы конечно выросли еще больше, и сравнивать уже есть с кем, только поэтому люди в целом этого улучшения не замечают.

 

[Vova888]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

Покерфейс,я живу в Украине,хочу тебе сказать то,что людям подходят как они живут,мы уже привыкли и боюсь поколение тоже привыкнет к такой жизни.Будет думать что в Германии если зарплаты большие то и цены большие.Украина это большая деревня.Если только воспитать хорошо поколения,то еще может быть Украина станет умнее.Но я не знаю,стоит ли мне создавать семью в этой стране.

 

[capitalistas]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

Вы еще верите, в какую-то рыночную экономику? Уже очевидно, что это показуха, все управляется и подстраивается.

 

[Пенс]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

capitalistas, еще очень много в процентном отношении людей, которые не понимают, что практически вся информация это обман. Им по телеку показывают продуктовый бизнес, типа дебет/кредит/доход/расход, а на самом деле все цены отрегулированы государством и 90% рынка принадлежит подконтрольным/марионеточным правительству структурам. Этот бизнес может быть даже убыточным, но если надо все равно будет существовать. Много людей не понимает, что цена молока не зависит от себестоимости, она зависит от правительственного показателя доступности молока населению. Если правительство считает, что молоко населению стало слишком доступно, то оно поднимает/придумывает налоги молочникам и показатель доступности опять приходит в норму. Или наборот, если население начинает слишком гудеть по поводу нехватки молока, то налоги для молочником снижают. Остальные 10% рынка, в теории свободных коммерсантов ни на что не способны повлиять и подстраиваются под установленные правила. Также свободные коммерсанты призваны поддерживать ложь о свободе конкуренции и т.д.

 

[Wind of freedom]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

Мировое правительство это фикция и плод разыгравшегося воображения. Люди принимают сговор элит за решение правительства. Мировое правительство не может существовать, могущественные люди очень сильно отличаются друг от друга, отличаются не только политические интересы, но и портфели инвестиций и сферы экономики. Они не могут нормально сговориться в масштабе всего и вся, есть только куча ситуационных заговоров и взаимных поддержек.

Вы еще верите, в какую-то рыночную экономику? Уже очевидно, что это показуха, все управляется и подстраивается.

Это как? Сидят члены политбюро и устнавливают цены и тарифы на N лет? Рыночная экономика остаётся рыночной даже в случае массированных интервенций. Потому что противоположный полюс - плановая экономика подразумевает отсутствие рыночных механизмов вообще. Дикий, чистый капитализм же подразумевает дикий рынок без тормозов, на котором нет ни антимонопольщиков, ни наказаний за инсайд и манипулирование, минимум ограничений и вообще полнейший беспредел. И этот либертарианский беспредел позволяет в том числе массированные интервенции в любую сторону! Так что если правительство или кучка богачей влияют на экономику рыночными методами манипулирования, экономика остаётся идеологически рыночной!

 

[Alexander Portman]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

Но это скорее из области фантастики, поскольку даже с явно опасными элементами, вроде компартии Северной Кореи, или африканскими военными группировками, уже 70 лет ничего не могут сделать.

Могут сделать. Просто не хотят. Даже тем Сомалийским пиратам всегда выплачивают выкуп вместо того чтобы напасть на них и разбомбить всю их страну.

Дело в том, что там ничего нет и не за что там воевать. У каждой войны есть своя экономическая целенаправленность. У стран Северной Кореи и Сомали нету экономической целенаправленности чтобы там развязать войну. Ну по крайней мере пока не нашли за что бы стоило там воевать. А раз не нашли, поэтому и откупаются каждый раз когда Сомалийские пираты захватывают очередной танкер с нефтью, либо какой-нибудь корабль. Другого выхода нет.

На декабрь 2012 г. талоны на питание в Америке получало 47,791,966 человек и каждый год число это растет все быстрее. Не от голодных бунтов удерживает США свои млн. инвесторов, с громадным количеством оружия на руках?
Все это сказки, про поголовное инвестирование. Их давно подсадили на жизнь в кредит. Т.е. люди все вокруг покупают в кредит, всю свою жизнь они должны (при этом покупая товары еще дороже) и при этом инвестируют? Не состыковки не наблюдаете?

Тоже самое происходит и в России и во всех остальных странах. Людей вместо инвестирования за счёт мизерных зарплат можно сказать заставляют лезть в долговую яму. Даже те кто хорошо живёт - они все в долгах сидят и у них полно кредитов. Возьмём к примеру тех же Российских олигархов, к примеру Британского шпиона Олега Дерипаску (почему шпиона - да он и сам уже не скрывает что его ещё КГБ к этому готовило в далёкие 90-ые и сделали специально его таким), вся его красивая жизнь - это кредиты. Все его предприятия тоже на кредитах и работают. В общем долговая яма везде и повсюду..

Что из того, что Вас окружает-сделано в России? Мы что-то производим еще? Или просто тупо вывозим ресурсы в обмен на бусы? Что будет, когда нефть подойдет к концу,а на вырученные деньги в стране ничего не сделано? Кстати, пик добычи нефти уже прошел. Месторождения вырабатываются.

В том-то и дело что в России ничего своего не производится. Нефть, газ выкачают когда и Русские будут никому не нужны. Это будет страна подобие Африки. Ну тех же Самолийских пиратов, у которых нечего брать и они чтобы выжить занимаются разбойными нападениями. И как бы это грустно не звучало, будущее России - оно и будет таким. И ничего нельзя сделать. Можно лишь сделать именно тогда, когда каждый перестанет идти стадно со стадом и подчиняться каким-то там мнимым или навязанным лидерам. Сильный народ именно тот, в котором каждый человек независим друг от друга. И при этом никого не слушает, никому не подчиняется. Вот когда каждый станет таким - у меня своя голова на плечах и я никого не слушаю. Вот тогда это будет действительно страшное и бесконтрольное общество. В таком обществе не будет места ни правителям, ни прочим кто хочет и жаждет власти.

Только это всё идилия, и такого никогда не будет. Есть лишь единицы общества, некоторые личности, которые готовы мыслить по своему и воспринимать этот Мир по своему. А не так как кто-то сказал, или кто-то там навязал.

еще очень много в процентном отношении людей, которые не понимают, что практически вся информация это обман.

Вот это и я понял. Что все везде врут. Поэтому не нужно верить никому а думать и хотя бы попытаться начать разбираться во всём. Телевизор скажу Вам никогда правды не скажет. Телевизор это шоу! Это то место, где Вам запудривают мозги. Чтобы Вы ни о чём не думали. Это и есть ихняя работа. И когда, на начальных этапах, Вы всё-таки начнёте понимать всю суть происходящего. Вы перестанете вообще смотреть этот ящик. Вы даже на все протестные и оппозиционные движения наплюёте. Потому что поймёте, что какая-либо пропаганда, под какими-либо лозунгами - это всё есть скрытное управление массами. Что нужно делать? Не ходить со стадом а ходить самим по себе. Вот когда каждый начнёт делать так как я сказал, то это значит всё - Мир начал меняться.

 

[Pokerface]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

Что нужно делать? Не ходить со стадом а ходить самим по себе. Вот когда каждый начнёт делать так как я сказал, то это значит всё - Мир начал меняться.

система не так тупо выстроена, чтобы быть от нее свободным. Даже для получение от нее свободы надо постараться, потому что вы не привыкли сами выращивать картошку на полях, вы привыкли ее покупать в магазине, а на это нужны деньги. Система держит вас на крючке за счет вашего голода, поэтому даже ходить самому по себе не так легко. И всеже я считаю, что мир меняется, медленно вязко тяжко, но меняется

 

[Alexander Portman]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

система не так тупо выстроена, чтобы быть от нее свободным. Даже для получение от нее свободы надо постараться, потому что вы не привыкли сами выращивать картошку на полях, вы привыкли ее покупать в магазине, а на это нужны деньги. Система держит вас на крючке за счет вашего голода, поэтому даже ходить самому по себе не так легко

Выходит мы все обречены ходить под вечным колпаком и как крутись не крутись, но система всё-равно будет на нас ехать?

А что если задуматься о новой децентрализованной системе управления? Ну, допустим, заложить в эту систему всё самое лучшее, что есть сейчас в той системе, в которой мы живём?

Допустим сделать такой орган, который был бы полностью без людей. И на каждый случай были бы свои инструкции. Мне кажется, такая система управления была бы в разы лучше чем власть тех кто сейчас стоит у её руля.

Таким образом человечество избавится от власти над ними людей. Но а правила они всегда должны быть. Как и законы. Только вот пока никто не решился написать идеальный список законов и запихнуть эти все законы допустим в коробку. Но только не в коробку а в самый совершенный на сегодняшний день компьютер. Таким образом вместо людей в системе управления стоял бы компьютер с множеством ведомств внутри. И все указы и законы там издавались и исполнялись бы в считанные секунды. Это во многом бы упростило жизнь. Да и если это самый совершенный компьютер, то и законы там должны чётко сначала моделироваться в виртуальной среде до момента их написания и исполнения. Вернее все возможные ситуации и как это будет отражаться на жизни людей.

Я считаю, та страна, которая первой у себя откажется от привычной нам всем формы правления в сторону высокоразвитого совершенного единого децентрализованного разума, та страна будет занимать высокие места на Мировой арене. Потому что тут сразу убивается много зайцев : Не будет президентов, не будет чиновников, не будет взяток, не будет коррупции. Все ключевые посты в стране будет занимать этот высокоразвитый и совершенный во всех этих смыслах искусственный разум.

 

[Pokerface]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

Выходит мы все обречены ходить под вечным колпаком и как крутись не крутись, но система всё-равно будет на нас ехать?

пока да, но есть надежда на интернет, как площадку для свободного коллективного разума, которую очень не просто наполнить стереотипами, хотя пытаются

пока никто не решился написать идеальный список законов и запихнуть эти все законы допустим в коробку. Но только не в коробку а в самый совершенный на сегодняшний день компьютер. Таким образом вместо людей в системе управления стоял бы компьютер с множеством ведомств внутри. И все указы и законы там издавались и исполнялись бы в считанные секунды. Это во многом бы упростило жизнь. Да и если это самый совершенный компьютер, то и законы там должны чётко сначала моделироваться в виртуальной среде до момента их написания и исполнения. Вернее все возможные ситуации и как это будет отражаться на жизни людей.

ждем сумасшедшего, который подаст идею искусственного интеллекта, на сегодня есть только зависимые от человека пародии

Ну, допустим, заложить в эту систему всё самое лучшее, что есть сейчас в той системе, в которой мы живём?

здесь посмотрите - https://mmgp.com/showthread.php?t=143986
или здесь - http://www.belousenko.com/books/kropotkin/kropotkin_anarkhija.htm
а вот систему совсем без людей, ну не знаю, как бы даже страшновато, как бы этой системе люди не показались ненужным атавизмом, завершившим эволюционную задачу..

!

 

[Alexander Portman]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

Pokerface, а в принципе деньги у Нас уже есть, децентрализованные, и не зависящие ни от какого правительства. Осталось только теперь сделать такой орган, чтобы он всем управлял по идеальной модели. На выбор предлагается социалистический путь развития, демократический, коммунистический, либеральный, либертарианский, ну все исходящие от этого.

В принципе проблема была изначально в денежной единице новой страны. Проблема была в том какие деньги использовать. Но с течением времени появились децентрализованные сети и биржи построенные на них. Это как раз и решило проблему денег и их оценку по отношению к другим валютам Мира.

Теперь остаётся лишь арендовать у какой-нибудь страны Мира землю, желательно плодородную, и там выстраивать новое общество со всей полагающей инфраструктурой. И там не будет ни одного правителя и ни одного чиновника. Всем будет рулить тот самый совершенный искусственный разум. Кстати ждать я думаю не долго осталось квантовых компьютеров, которые смогут решать задачи пока ещё непосильные сейчасшним компьютерам. А валюту новой страны кстати можно взять тот же к примеру Биткоин, т. к. он наиболее распространён. Но и не кто не запрещает создать свою и за счёт неё вести в этой новой стране товарооборот.

Вот такой я предлагаю эксперимент провести. И если он будет удачным, я уверен, многие страны последуют примеру этой маленькой страны, отказавшись от привычной власти в сторону иной и более совершенной власти нежели люди.

Вообще, я будущее лет через 100 вижу без людей. Их мало останется. Будут в основном преобладать везде и повсюду роботы. И эти роботы, они во всём в ближайшие 10 - 20 лет уже научатся заменять человека. Да даже сейчас уже мы имеем прекрасные результаты в робототехнике. Пока роботов не научат создавать себе подобных роботов и мыслить как человек, эра человечества не закончится. Вот как научатся роботы обучению и мышлению как человек - всё, человек больше не нужен этому Миру.

 

[Pokerface]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

Вот такой я предлагаю эксперимент провести. И если он будет удачным, я уверен, многие страны последуют примеру этой маленькой страны, отказавшись от привычной власти в сторону иной и более совершенной власти нежели люди.

про бойню в джостауне слышали? надо учесть фактор элитарных дядек...

 

[RealProfit]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

Pokerface, Вы не понимаете ни мотивацию, ни цели этого мирового правительства. Но оно есть 100%, могу подробно рассказать если интересно. Здесь речь именно о надгосударственном управлении. Поищите пока в инете статью "жрецы люцифера", прочитайте ПОЛНОСТЬЮ, поймете абсолютно все (точнее, почти все).

 

[xag197911]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

вопрос к сторонникам теории заговоров - Сталин, Гитлер, Наполеон, Чингизхан, Македонский, Салладин,.. - это все просто актеры? исполнители чьего то замысла?
А кризис на Кипре, это тоже спектакль? для развлекухи масс..? или это простое разгельдяйство властей Кипра + некоторые внешние форс-мажоры?

Pokerface, ответьте на такой простой вопрос, кто финансировал Гитлера?

Я думаю что ни для кого не секрет, что в Германии после поражения в Первой мировой войне сложилась тяжёлая экономическая ситуация. А к войне немцы подошли более подготовленей чем СССР.
С истории известно, что СССР финансировали Американцы. Они целые корабли с золотом переправляли. Тоже установленный факт. А вот мне интересно, откуда Штаты взяли это золото?

 

[RealProfit]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

Pokerface, ответьте на такой простой вопрос, кто финансировал Гитлера?

Я думаю что ни для кого не секрет, что в Германии после поражения в Первой мировой войне сложилась тяжёлая экономическая ситуация. А к войне немцы подошли более подготовленей чем СССР.
С истории известно, что СССР финансировали Американцы. Они целые корабли с золотом переправляли. Тоже установленный факт. А вот мне интересно, откуда Штаты взяли это золото?

Обе стороны - и Германию и СССР профинансировали одни и те же лица, это и так понятно. Одним дали одну тряпку со свастикой, другим дали другую тряпку с красной масонской звездой. И вперед - идите, мочите, а мы на ваших трупах еще и бабло срубим. И они заранее знали, что победить должно СССР, для этого все и делалось, чтобы потом можно было кричать о "фашистах", которые уничтожают "бeдных eвpeeв". Адольф (так звали Гитлера) - имя чисто еврейское, а фамилия Гитлepa была Шeкeльгpубep (сборщик шeкeлей - шекель это валюта Изpаиля). Иocиф Стaлин тоже был масоном-eвpeйчиком - Иocиф чисто eвpeйское имя, а настоящая его фамилия была Джyгaшвили (джyга - eвpeй, швили - сын, то есть Cтaлин - сын eвpeя). Так что выводы делайте сами

 

[Pokerface]

Re: мировое правительство, мифы и реальность

Обе стороны - и Германию и СССР профинансировали одни и те же лица, это и так понятно. Одним дали одну тряпку со свастикой, другим дали другую тряпку с красной масонской звездой. И вперед - идите, мочите, а мы на ваших трупах еще и бабло срубим

не придавайте определяющего значения процессу подливания масла в огонь. Финансировали потому, что было выгодно, но кардинально влиять на ситуацию пендосы не могли. Эти байки сочиняют пропагандистские отделы Кремля, чтобы распылить свою ответственность за те события, мол, простите нас славяне, что войну мы выиграли со счетом 1 к 5, извините за мясорубку