• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

МТС или ручная торговля?

Как вы торгуете?

  • МТС

    Голосов: 0 0.0%
  • "Ручками"

    Голосов: 11 64.7%
  • МТС и "Ручками"

    Голосов: 6 35.3%

  • Всего проголосовало
    17
  • Опрос закрыт .

delaryc

Любитель
Регистрация
02.11.2008
Сообщения
216
Реакции
12
Поинты
0.000

elvudi

Интересующийся
Регистрация
29.03.2008
Сообщения
60
Реакции
1
Поинты
0.000
Ответ: МТС или ручная торговля?

Доброго времени суток! Пришла в голову идея провести опрос: как вы торгуете? То есть ипользуете ли МТС (механическая торговая система), торгуете "ручками", или все-таки совмещаете?
Однозначно ручками. Чем меньше индикаторв тем лучше. Хотя есть торговая система.
 

bvn

Новичок
Регистрация
17.06.2008
Сообщения
7,351
Реакции
2,723
Поинты
0.000

delaryc

Любитель
Регистрация
02.11.2008
Сообщения
216
Реакции
12
Поинты
0.000

Aisller

Главный модератор
Команда форума
Администратор
Главный модератор
Регистрация
07.12.2007
Сообщения
23,437
Реакции
5,450
Поинты
0.784
Ответ: МТС или ручная торговля?

Руками исключительно.

Если бы я вовремя изучил MQL, то вероятно голосовал бы иначе, а пока ручками...

Если знаком с программированием и значешь хотя бы один язык, то MQL изучить можно за день практически.
 

ХЫШНИК

МАСТЕР
Регистрация
18.05.2007
Сообщения
1,642
Реакции
22
Поинты
0.000
Ответ: МТС или ручная торговля?

и я индикаторами в последне время стараюсь меньше пользоватся..пытаюсь освоить фундаментальный анализ...

хотя раньше в моей торговле присутствовали советники(один))..и то он постоянно отслеживался и корректировался..можно было сказать что это скрипт для облегчения открытия ордеров..
 

delaryc

Любитель
Регистрация
02.11.2008
Сообщения
216
Реакции
12
Поинты
0.000
Ответ: МТС или ручная торговля?

мне кажется, что успешная торговая система должна совмещать в себе как фундаментальный(вот это как раз делается "ручками"), так и технический анализ( а вот это можно доверить мтс, конечно же корректируя ее работу)
 

гюрза

Специалист
Регистрация
23.11.2008
Сообщения
668
Реакции
46
Поинты
0.000
Ответ: МТС или ручная торговля?

Если бы чего-то монимал в програмировании, то обязательно сделал бы себе МТС (хотя бы попробовал), а поскольку таких знаний у меня нет-то ручками. Индикаторов минимум, пытаюсь научиться "читать" график.
 

реношник

Любитель
Регистрация
29.08.2008
Сообщения
207
Реакции
2
Поинты
0.000
Человек или машина?

Ну вот, распрощался с работой и сижу дома. Появившееся свободное время решил по возможности тратить на «ручную» торговлю. Просто уже давно присмотрел для себя интересную комбинацию из Range Bar Chart и Ichimoku Kinko Hyo. Для «облаков» даже придумал свой способ настройки индикатора. Это так выглядит мой рабочий терминал.



В общем, особо не напрягаясь за июнь месяц, немного поднял депозит.



Всё это, я пишу к тому, чтобы было понятно, что на Forex я не первый день и знаю какие кнопки, когда нажимать. Так как далее хочу рассказать о не большом соревновании, которое я устроил.
Блуждая по разным «форексовским» форумам я часто натыкался на темы где, одни утверждали, что советники это зло и самый лучший вариант это ручная торговля, другие наоборот были на стороне работы с советниками. И я решил устроить некое соревнование, посмотреть на эффективность своего советника и своей ручной торговли.
Начиная с первого августа, был дан старт. Чтобы не было подозрений в не честности, работа советника и ручная торговля велись на реальных счетах. На момент старта депозит советника составлял 13959,58 центов, на ручном депозите было 16211,01 центов.
Сейчас, по окончанию эксперимента, можно сказать, что время для этого было выбрано не совсем удачное – бешенная волатильность, панические реакции на каждую новость. Но с другой стороны может это и к лучшему, так как проверка велась в экстремальных условиях.

Для меня, результат таких условий оказался печальным.







На каком-то этапе я вообще перестал понимать, что происходит, информативность сигналов упала. Хотя, возможно это я сам, начал нервничать и просто не мог адекватно оценить ситуацию. Плюс ко всему житейские проблемы (начало учебного года) не давали возможности постоянно мониторить ситуацию, как результат пропущенные сделки.

Как себя в это время чувствовал советник, не знаю, нервничать он не умеет поэтому и результат у него другой.







Общий результат
Стартовый депозит Конечный депозит Результат
Ручная торговля 16211,01 5638,37 - 10572,64
Работа советника 13959,58 14640,00 + 680,42

Утешает и сохраняет собственную самооценку только то, что советника написал я сам.
А вот в какой способ работать на рынке пускай каждый решает сам.
 

Triad

Интересующийся
Регистрация
22.08.2011
Сообщения
58
Реакции
2
Поинты
0.000

реношник

Любитель
Регистрация
29.08.2008
Сообщения
207
Реакции
2
Поинты
0.000
Re: Человек или машина?

Почти две недели был отлучён от интернета, возможно, это даже и хорошо. Было время отдохнуть, поразмыслить над новыми идеями и наконец, просто пообщаться с живыми людьми. Хоть все общения и проходили в около форексной теме, обсуждали разные вопросы, но вот одну мысль хочется здесь запостить.
Как обычно с «группой товарищей» перемывали кости автоматической торговле на форексе, проблемам оптимизации и тестирования советников. Потом обсуждение переместилось в зону таймфреймов, какой лучше подходит для работы с советниками. Один молодой человек пытался убедить в том, что ему удалось сделать супер советник, результаты были великолепные. Попытки охладить его пыл тем, что результаты в тестере ещё не повод для радости, особого результата не дали. Он был уверен, что качество моделирования 99% в тестере это и есть залог успеха. Хотя нужно отдать должное, парень разбирается в программировании, в советнике была масса функций и динамические тейки и трейлинг ордеров, но всё это было нацелено на банальную пипсовку.
Зачем я это всё описую – просто опять многие наступают на одни и те же грабли. Условия, которые диктуют нам ДЦ, не дадут возможности работать таким советникам, всё тот же STOPLEVEL которым управляет ДЦ, не даст возможности работать таким советникам.
Во-первых, я не смог найти однозначного определения смысла параметра MODE_STOPLEVEL. Поэтому всё пришлось изучать экспериментально, для рыночных ордеров это минимальное расстояние до SL/TP, а для отложенных ордеров - ещё и до цены открытия.
Вот пример реальной торговли советником, в котором есть функция контроля MODE_STOPLEVEL. Раньше я уже показывал примеры, где отложенные ордера выставлялись за заданным уровнем, так как советник отслеживал MODE_STOPLEVEL.





В приведённом примере видно, что отложенный ордер выставлен на заданном уровне (расстояние от текущей цены было больше чем MODE_STOPLEVEL), а вот значение ТР пришлось увеличить.
Вот на таких моментах и «ломают зубы» пипсовщики, которые в тестере кажутся «баксо косилками». В тестере нет доступа к значениям MODE_STOPLEVEL, да и у каждого ДЦ эта величина и моменты её изменения различны. Вот и получается, что пипсовщик либо не может открыть ордер либо открывает его, но уже не с расчётными параметрами.
Естественно мне стало интересно, насколько я могу доверять тесту (оптимизации) своего советника. Он пипсовщик, поэтому и результаты я надеялся получить положительные. Оптимальный вариант, сравнить результаты реальной торговли и тест за аналогичный период. Результат реальной работы у меня уже был за прошлый месяц.



Интерес представляли «зона №1» и «зона №2» это участки где срабатывала функция усреднения. Была одна проблема, в начале месяца советник работал с SL=370 (случайно поставил значение для Евро), заметил это после просадки и изменил на SL=470. Поэтому ниже будет два графика для разных значений SL.





На первом тесте участок с просадкой очень похож на участок «зона №1» с реального графика. На втором тесте сравнивал участок «зона №2» тут практически полное совпадение по количеству срабатываний функции усреднения и двойного усреднения (разнонаправленные вершины это из-за различия в сортировке данных).
В общем, результаты меня успокоили. Но появилась мысль, попробовать сделать так, чтобы после того как MODE_STOPLEVEL возвращался к своим стандартным значениям, советник проводил корректировку ордеров в соответствие с программными параметрами.
 

Maxim83

Профессионал
Регистрация
24.02.2009
Сообщения
928
Реакции
54
Поинты
0.060

Iluminatte

Любитель
Регистрация
30.04.2011
Сообщения
135
Реакции
10
Поинты
0.000

реношник

Любитель
Регистрация
29.08.2008
Сообщения
207
Реакции
2
Поинты
0.000
Re: Человек или машина?

Считаю, что всегда лучше, когда сам все делаешь, нежели на советника надеется.

Но советника тоже сам можеш себе написать.
Это если есть чёткая стратегия которую можеш формализировать и составить алгоритм для советника.

А если всё на уровне интуиции или просто казино тогда конечно только вручную...
 

iBoom

Новичок
Регистрация
02.12.2010
Сообщения
23
Реакции
0
Поинты
0.000

буйок

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
18.03.2011
Сообщения
11,553
Реакции
1,109
Поинты
13.674

реношник

Любитель
Регистрация
29.08.2008
Сообщения
207
Реакции
2
Поинты
0.000
Re: Человек или машина?

не знаю, сколько бы не рекламировали советники, все равно предпочитаю руками торговать, хорошего советника все равно никто продавать не станет, а плохой и даром не нужен

тогда как вариант - учите MQL пишите себе сами советников, я так и поступил.

ещё, зачастую нормального советника могут погубить неумелые пользователи. часто люди думают, что достаточно кинуть советника на график и ещё объём ордера задать побольше, чтобы деньжат по быстрому срубить. при этом у них не возникает даже мысли, что бы разобраться в стратегии работы советника.....
 

sergio76kaes

Любитель
Регистрация
09.10.2009
Сообщения
282
Реакции
8
Поинты
0.000
Re: Человек или машина?

Мой первый опыт на Forex, мне стоил 300$. Я меньше чем за сутку слил весы депозит. Я нашел решение своей проблемы, в PAMM инвестиций!!! Там человек использует машину.
Не все, некоторые и ручками в своих ПААМах работают!
 
Сверху Снизу