• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

МТС или ручная торговля? - Страница 3

Как вы торгуете?

  • МТС

    Голосов: 0 0.0%
  • "Ручками"

    Голосов: 11 64.7%
  • МТС и "Ручками"

    Голосов: 6 35.3%

  • Всего проголосовало
    17
  • Опрос закрыт .

Данила Орлов

Любитель
Регистрация
16.11.2011
Сообщения
107
Реакции
3
Поинты
0.000
Re: Человек или машина?

конечно же человек будет лучше да вот только он должен обладать таким же хладнокровием как и машина!

Как же человек будет иметь такое же хладнокровие как у машины если он не машина? Может скажу глупо но всё же уже проверено на волне бешеного развития компьютеров. Шахматы - человек против компьютера.
 

Siver

Интересующийся
Регистрация
16.11.2011
Сообщения
4
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: Человек или машина?

нельзя однозначно сказать что лучше, человек или машина, лучший способ диверсифицировать, имхо
 

4revenge

Интересующийся
Регистрация
18.11.2011
Сообщения
3
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: Человек или машина?

Я думаю что надо правильно оценивать возможности машины против возможностей человека. Хотя в перспективе наверное машина даст больший успех. Она исключает человеческий фактор.
 
Регистрация
29.04.2011
Сообщения
2,302
Реакции
414
Поинты
0.000
Re: Человек или машина?

Хотя в перспективе наверное машина даст больший успех. Она исключает человеческий фактор.
:d-thumbup: ну и рыночный фактор она тоже исключает...
 

VandD

Любитель
Регистрация
24.10.2011
Сообщения
276
Реакции
12
Поинты
0.000
Re: Человек или машина?

Я думаю что надо правильно оценивать возможности машины против возможностей человека. Хотя в перспективе наверное машина даст больший успех. Она исключает человеческий фактор.
Бред. Я за "свои мозги" и только!
 

Jana881

Интересующийся
Регистрация
16.06.2011
Сообщения
2
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: Человек или машина?

У каждого успешного трейдера есть чёткая стратегия. В каждой стратегии самое важное-это дисциплина. Что может обеспечить дисциплину лучше советника? Да есть стратегии, которые сложно формализовать, но 95% трейдеров, ругающих советники, о таких стратегиях понятия не имеют. Другое дело, что нужно проявлять гибкость и понимать актуальность той или иной стратегии в данный конкретный момент. Но причём тут советник? Если стратегия убыточная, то руками Вы по ней также сольёте. Конечно советник нужно контролировать тут без человека никак...
 

Delevart

Интересующийся
Регистрация
21.11.2011
Сообщения
33
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: Человек или машина?

Человек и машина)
 

Карино4ка

Любитель
Регистрация
28.09.2011
Сообщения
88
Реакции
2
Поинты
0.000
Re: Человек или машина?

Если есть время и знания тогда конечно лучше самому. Хотя у меня есть знакомые, у которых достаточно хорошо получается совмещать.
 

P74

Интересующийся
Регистрация
16.12.2010
Сообщения
16
Реакции
54
Поинты
0.000
Re: Человек или машина?

Лучше самому. Но можно и с советником, но отслеживая ситуацию. Следовательно время торговле уделять нужно много при обоих вариантах.
 

karri

Любитель
Регистрация
09.11.2011
Сообщения
487
Реакции
21
Поинты
0.000
торгую вручную -- сложилось исторически -- начал с фк -- на том момент там был только румус -- румус автоторговлю не поддерживает -- время прошло --новые возможности -- остался консервативен в выборе.
 

VandD

Любитель
Регистрация
24.10.2011
Сообщения
276
Реакции
12
Поинты
0.000
Ручками все... ручками!))))) По иному просто не могу)
 

wassup-113

Любитель
Регистрация
01.04.2009
Сообщения
105
Реакции
5
Поинты
0.000
Re: Человек или машина?

Полагаю, что если нет проблем с психологией трейдинга, то человек гораздо лучше машин торгует.
 

Andrrey85

Интересующийся
Регистрация
05.05.2012
Сообщения
33
Реакции
10
Поинты
0.000
Re: Человек или машина?

Не знаю наверняка, но мне кажется, что наиболее успешные трейдеры используют именно ручную торговлю.
 

NWFB

Интересующийся
Регистрация
17.02.2012
Сообщения
24
Реакции
3
Поинты
0.000
Re: Человек или машина?

Я тоже считаю, что невозможно все прописать в коде, хотя человеческий фактор порой сильно мешает в работе трейдера :).
 

УК "Арсагера"

Любитель
Регистрация
24.11.2010
Сообщения
150
Реакции
48
Поинты
0.000
Роботы против людей

Материал о том, для чего создаются HFT-системы и несут ли они реальную пользу участникам биржевой торговли.

Алгоритмическая торговля (HFT — high frequency trading) с использованием торговых роботов стала модной темой на финансовых рынках. Объемы сделок достигают 50-80% биржевого оборота. Существует миф о том, что это повышает биржевую ликвидность. Но это не так! Никакую ликвидность роботы не создают.

Биржа (как организатор торговли) является центральным действующим лицом на финансовом рынке (рынке капитала). Есть две функции, определяющие ее полезность для общества:

1. Обеспечить бизнесу возможность привлечения средств на развитие производства товаров и услуг для населения.

2. Обеспечить населению возможность стать собственником бизнеса для повышения своего благосостояния.

Ликвидность прямо пропорциональна количеству продавцов и покупателей – людей, которые имеют мотивированную цель купить или продать актив. Алгоритмисты не являются ни теми, ни другими. Они забирают деньги у продавцов и покупателей! А какую пользу они приносят?

Когда мы сдаем старый автомобиль перекупщику (со скидкой), мы покупаем услугу. Он возьмет на себя хлопоты по поиску нового покупателя, потратит время и силы на предпродажную подготовку. И продавец автомобиля, и перекупщик знают его реальную цену, а скидка является платой за потраченное время и усилия. Роботы же не являются посредниками, они не оказывают никаких услуг, а используют скорость доступа к торговой системе для паразитирования на участниках торгов.

Маркет-мейкеры выставляют котировки на покупку и продажу, помогая продавцам не дожидаться, когда появится покупатель (и наоборот). Они принимают эти риски и экономят время – в этом состоит их бизнес. Они действительно создают ликвидность.

На рынке очень мало настоящих маркет-мейкеров – тех, кто понимает реальную цену актива и готов покупать крупные объемы с адекватной скидкой, будучи уверенным, что найдет покупателя (или наоборот). Нормальный маркет-мейкер изначально должен быть готов владеть активом как инвестор, понимая его ценность, а торговые операции для него – это дополнительный бонус.

К нам постоянно (но безрезультатно) обращаются с предложениями котировать наши акции. Предложение звучит примерно так: дайте нам акции и деньги, и мы будем выполнять функции маркет-мейкера. Знакомые бизнесмены рассказывали о своем опыте: обычно у таких «маркет-мейкеров» заканчиваются либо деньги, либо акции, и они приходят «за добавкой».

Выставление двухсторонних котировок (котирование) и выполнение функций маркет-мейкера – это разные вещи.


Многие роботы и алгоритмические системы развивались как технологии котирования. Развитие интернет-торговли лишило брокерские дома монополии на эту функцию – сейчас любой человек может через интернет выставлять котировки на покупку и продажу, используя разные алгоритмы.

Количество посредников резко выросло, а количество конечных продавцов и покупателей нет. Конкуренция снизила доходность этого бизнеса – на те же деньги стало претендовать больше «охотников». Когда доходность посреднической деятельности снижается, возникает соблазн злоупотреблений. Перекупщики автомобилей, например, могут пойти на торговлю ворованными машинами, а создатели HFT-алгоритмов начали думать над тем, как отнимать деньги у конечных продавцов и покупателей. Появилось большое разнообразие алгоритмических стратегий и роботов — фронтранеры, охотники, иллюзионисты, флипперы. Они стали высокотехнологичными паразитами, которые вклиниваются между продавцом и покупателем, создавая им дополнительные издержки, при этом не принося никакой пользы.

Это стало возможным из-за неравных условий доступа к данным (серверам) биржи, когда одни участники могут получать и использовать информацию о заявках других участников. Алгоритмы, мощные компьютеры и скоростные линии – это технические инструменты для обеспечения и реализации этого преимущества.

Задача биржи, как организатора торговли – обеспечить равные условия всем участникам для совершения сделок. Введение повышенных тарифов для владельцев роботов выглядит, как желание заработать на HFT-алгоритмистах, а не улучшить условия для продавцов и покупателей.

Парадокс: участникам, которые занимаются регулярным инвестированием (а не спекуляциями), роботы и алгоритмисты пока не могут сильно навредить. Главными жертвами являются обычные спекулянты – чем чаще они совершают сделки, тем быстрее они отдают свои деньги роботам, которые зарабатывают на каждой их транзакции.

Выводы:

1. Реальная ликвидность может увеличиться только за счет расширения количества конечных продавцов и покупателей.

2. Задача биржи и финансовых институтов повышать финансовую грамотность населения, чтобы оно становилось владельцем бизнеса в своей стране (что и происходит в развитых странах).

3. Алгоритмическая торговля с использованием роботов создает мнимый оборот, который не относится к реальной ликвидности.

4. Бирже (как организатору торговли) необходимо обеспечивать равные условия доступа к информации и равные возможности совершения сделок для всех участников.

P.S. Многие создатели HFT-систем, роботов и алгоритмов часто пытаются привлечь инвесторов. Это может нести существенные риски. Во-первых, любой (в том числе и паразитирующий) алгоритм должен постоянно развиваться, а прошлые результаты не гарантируют будущих. Во-вторых, алгоритмами, использующими несовершенство торговой инфраструктуры и действительно позволяющими зарабатывать, вряд ли кто-то захочет делиться. В результате, те, кто ищет инвесторов под свою HFT-систему, в лучшем случае хотят потренироваться на чужих деньгах, а в худшем откровенно злоупотребляют доверием клиентов.

P.P.S. Иногда на создание HFT-систем «новичков» подталкивает брокер. Тягаться с алгоритмами и технологиями брокера они не смогут, а пока клиент создают своего робота, он сделает кучу сделок, и заплатит за них комиссию.
 

Eforex-trading

Интересующийся
Регистрация
17.05.2012
Сообщения
51
Реакции
8
Поинты
0.000
Re: Роботы против людей

Практика показывает, что торговые роботы являются хорошим подспорьем трейдеру. Они могут как торговать вместо него, так и совместно: например, человек торгует днем, а робот по ночам.
 

Forex-club7

Новичок
Регистрация
26.07.2010
Сообщения
4,045
Реакции
605
Поинты
0.000
Re: Роботы против людей

Практика показывает, что торговые роботы являются хорошим подспорьем трейдеру. Они могут как торговать вместо него, так и совместно: например, человек торгует днем, а робот по ночам.

Трейдер и робот. А кто не хочет робота, пусть работает дедовскими методами и пялится в монитор часами.
 

Maxim83

Профессионал
Регистрация
24.02.2009
Сообщения
928
Реакции
54
Поинты
0.060
Re: Роботы против людей

Никогда не любил роботов и практика показывает что они бесполезны в торговле:i-yes:

Если есть хорошая торговая система, то почему бы ее не автоматизировать?
 
Сверху Снизу