• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Мысли в слух (ну типо стратегия) кефы буков стремятся к нолю

Сергей Фоменко

Интересующийся
Регистрация
27.11.2013
Сообщения
39
Реакции
9
Поинты
0.000
Собственно из практики. Пожалуй каждый сделал выводы, что ни один кеф не является выиграшным на дистанции. Предполагаю, что программа бука, контролирует каждый кеф, и применяет его для соблюдения соотношения, любой выиграш в по-следующем стремиться к нолю. Ну и плюс математическое ожидание, тогда получаем стремиться к минусу, т.е. постепенному сливу.

Предисловие: Берем статистику прошедших игр, смотрим как сыграли кефы. Для лучшего понимания к примеру возьмем кеф 1,8.
После двух выиграшей по этому кефу ( прибыль 1,6$ ), бук предложит нам его в последующем на такие игры, где он не сыграет, но и что бы прибыльным не был от ставок игрока от обратного т.е на аутсайдера. Короче все у него пропорционально, прога бука подставляет этот кеф таким образом, что бы каждый раз играли разные исходы. Какой именно исход сыграет предугадать трудно, но вероятность наиболее точную знает только бук со своими аналитиками, куда и растусует свои кефы в зависимости от проигрыша или выигрыша по ним. Дистанция (цикл) у каждого кефа своя, для примера кеф 1,3 должен сыграть три раза, по разу на сутки, затем пойдет не сыграл или ничья. Затем опять его повторят с таким же циклом, только в виде измененом, чтобы не могли просчитать очередность. Если в сегодняшних сутках встречается пять игр с кефом 1,3, то это не означает что они все выигрышные, они таким образом распределены, что бы стремиться к соотношению НОЛЬ прибыли.

Стратегия: выбираем любой кеф от 1,3 до 1,8 можно с хвостиками типа 1,35; 1,44; 1,57; ну и т.д, определяем его цикл (количество раз сколько он должен сыграть для прибыли) и ведем по нем ежедневно статистику, после ничьи, проигрыша пытаемся поймать выигрыш используя догон. (Бук тоже не *****, иначе его можна будет просчитать и не будет он после ничьи сразу ставить проигрыш или выигрыш, все будет происходить в хаотичном порядке, что бы не дать возможности появиться системе)

У кого есть какие мысли по этому поводу?
 

Бифф Таннен

Интересующийся
Регистрация
24.06.2015
Сообщения
39
Реакции
33
Поинты
0.000
Вряд ли бук всегда и везде сортирует кэфы. Зачастую за бука играет сама вероятность игры кэфа. А вероятность всегда играет не ровненько.
Пример. Возьмём кэф 1,4. Выигрывает он примерно 2 раза из 3. Но это не значит, что он чётко и ровно будет играть по схеме 2+ и 1-: ++-++-++-++-++-. Играть он будет сериями, например ++++--+---++-++++++----+---++--++--++++--+++-+-+-+-+++.
Можно для примера взять кубик и кидать его, один период будут выпадать все цифры почти по-очереди или около того, а потом вдруг вероятность как бы заклинивает и например та же "6" на кубике может выпадать 5 раз подряд, потом опять всё приходит в норму и т.д.
В общем, тут буку не надо сильно парится и хитрить-мудрить. Главное стараться более-менее точнее выставлять кэф без огромных перекосов.

Но не смотря на это, иногда всё-таки видно, что некоторые события бук явно как бы подставляет с кэфом.
 

Аркадьевич

Любитель
Регистрация
26.01.2013
Сообщения
160
Реакции
22
Поинты
0.000
Что-то в этой стратегии есть. Много лет назад начинал по совету какого-то "специалиста по ставкам". Ставил на футбол и исключительно на кефы 1,5. И о чудо, за три дня поднял банк в пять раз! Но потом "почему-то" всё слил за два дня. Сделал вывод -у буков тоже есть "служба безопасности", которая не дремлет и не даст выиграть.А так можно играть. но только остановиться вовремя и сменить стратегию. Удачи всем.
 

GringoOne

Специалист
Регистрация
23.06.2014
Сообщения
572
Реакции
115
Поинты
0.000
У кого есть какие мысли по этому поводу?
Будет слив. И догоном тоже. Догоном в первую очередь).
Почему слив? Ну понятно же - ты пытаешься найти закономерность в темном лесу, грубо говоря. Ты пытаешься узнать механизм выставления коэффициентов, что кажется не просто сложным, а невозможным. Нету никаких знаний по этой теме - ну вот что можно считать необходимой ситуацией? Если какой-то кэф, при условии что ему есть все лишь один обратный (победы в теннисе) заходит так, что в итоге дает РОИ хотя бы 0,001. Т.е. грубо говоря, если это кэф 2, то нам нужно, чтобы он зашел 50,001% раз. И какая дистанция показательная? Это все не просто сложно, а нелогично. Потому что на дистанции просто все исходы заходят так, как на них дают кэф. 1.1 заходит примерно 9 из 10 раз и так далее. Но с тем условием, что игрок всегда будет в минусе, то есть с маржой. 1.09 дадут в лучшем случае. Кроме того, допустим ты узнал, ну это чисто фантастически, но все же, что контора ГолдЛудоБет между двумя более-менее равными теннисистами дает кэф 1.7 на того, которому отдает предпочтение. И что в итоге? А в итоге слив на дистанции, потому что она на него для того 1.7 и дает, чтобы ставочники в итоге не смогли снять прибыль, поскольку ее не будет на дистанции.

А сама идея игры по коэффициентам, поиска закономерностей в коэффах кажется слабой, очень слабой.
 
Последнее редактирование:

Сергей Фоменко

Интересующийся
Регистрация
27.11.2013
Сообщения
39
Реакции
9
Поинты
0.000
В общем, какими соображениями хочется поделиться с Вами форумчане. Довольно затруднительно поймать,( при выбраном и отслеживаемом кефе), выигрышь. Потому, что бук (например если отслеживаем кеф 1,8) растусовал его на игры в 18-00. Это еще один хитрый инструмент в арсенале бука, мы видим наш отслеживаемый график кефа, но не можем прицепиться к нему ставкой. Тут и догон не поможет, нам необходим промежуток времени для оценки происходящего по кефу. А нам и этого не дают буки. Остается ждать подходящих условий и только тогда делать ставку.
Еще одно наблюдение, бук продумал все до мелочей, поэтому и ламается всякая система, заставляя нас оценивать вероятность события.
Научишься оценивать вероятность, будешь в профите!
Кто ни будь знает, как ее действительно правильно оценить, буду рад толковым ссылкам?
 
Последнее редактирование:

GringoOne

Специалист
Регистрация
23.06.2014
Сообщения
572
Реакции
115
Поинты
0.000
Сергей Фоменко, в большом масштабе (то есть 1000 матчей например) максимально эффективно оценить вероятность может только букмекер. Плюсовые прогнозы у ставочников - это дело недолговечное. Бывает у кого-то получается хорошо, но рано или поздно слив, т.к. слишком много человеческого фактора.
 

Аркадьевич

Любитель
Регистрация
26.01.2013
Сообщения
160
Реакции
22
Поинты
0.000
максимально эффективно оценить вероятность может только букмекер.
А букмекер разве не человек? Или у него мозги большие? Тут есть о чём подумать, как-то так...
 

GringoOne

Специалист
Регистрация
23.06.2014
Сообщения
572
Реакции
115
Поинты
0.000
Аркадьевич, честно, я не знаю, какая у них там концепция анализа матчей. Я думаю, что есть команда аналитиков, информаторы, программное обеспечение, огромное количество статистики. Ты хочешь потягаться с этим? Тогда ты слишком самоуверен..
 

Аркадьевич

Любитель
Регистрация
26.01.2013
Сообщения
160
Реакции
22
Поинты
0.000
Аркадьевич, честно, я не знаю, какая у них там концепция анализа матчей. Я думаю, что есть команда аналитиков, информаторы, программное обеспечение, огромное количество статистики. Ты хочешь потягаться с этим? Тогда ты слишком самоуверен.
Я с Вами полностью согласен (насчёт команды у буков), но потягаться хотят все, которые делают ставки. А уверенности (не само) многим не хватает.Что тоже, я так считаю, важно.
Юношеский максимализм, не иначе...
Спасибо, иногда это тоже не лишне.
 

KventinA

Новичок
Регистрация
17.06.2014
Сообщения
1,267
Реакции
356
Поинты
0.000
Да все правильно Гринго написал! Подписываюсь под каждым словом!
Конечно подписываешься, ты же ничего в ставках не смыслишь как и он.

добавлено через 3 минуты
KventinA, я смотрю вы хаяте почти все посты. Можно полюбопытствовать о ваших прогнозах, системах или хотя бы результатах? А то тон ваш слишком похож на снисходительный, хотя никаких предпосылок к этому нет
Предпосылок более чем. И прогнозов моих в интернете штук 700 точно есть и всё там в плюс, давать ссылки на свои прогнозы мне лень, ищи сам.
 
Последнее редактирование:

terik76

Любитель
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
214
Реакции
55
Поинты
0.000
Кэфы то стремятся, но не туда куда кажется. Абстрагируйтесь.
Допустим, есть матч теннисный равных соперников, есть два исхода. С одной стороны играет бук, с другой юзер (чуть не написал лузер:)). Вы думаете кэфы будут п1-2 и п2-2? Правильно, не будут. Максимум 1,9 - 1,9. Потому что бук играет не честно, по своим правилам, имея маржу с равноценного шанса. Допустим один чел. поставил 100 руб на первого, второй 100 руб на второго. Буку привалило 200 руб. Одному из них бук отдаст 190 руб, как победителю. 10 руб остается буку. Отсюда следуют две главные вещи.
1. Буку пофиг на исход. Он получит прибыль в любом случае.
2. Буку главное равномерно сбалансировать денежные потоки идущие на разные исходы. Чем успешнее он это сделает, тем больше получит прибыли. Отсюда движения кэфов.
Да, тоталы, форы и т.п. берутся со статистики и аналитики.
Итог.
Бук не стремится загномить юзера (разве что урезая максы удачливым).
Буку не нужно знать наверняка исход матча, он заработает в любом случае.
Бук знает кто, сколько и на кого ставит, поэтому выставляет и регулирует кэфы соответственно.

p.s. Может не в ту тему написал. Надо бы для новичков.
 
Последнее редактирование:

softi-biz

МАСТЕР
Регистрация
11.12.2010
Сообщения
1,970
Реакции
444
Поинты
34.210

SOS6699

Любитель
Регистрация
13.04.2015
Сообщения
118
Реакции
44
Поинты
0.000
Буки числа не контролируют - это 100%.- так как линия постоянно меняется.
Все что написал автор топика - смешно
 

terik76

Любитель
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
214
Реакции
55
Поинты
0.000
Бук должен знать самый вероятный исход матча. Иначе он тоже не заработает.

Вы имеете в виду, если ФК Барселона проиграет команде ФК Южное Бутово, то букмекер не заработает? Это же невероятный исход.
Повторюсь. Бук должен знать сколько и на кого ставят.
Начальные кэфы выставляются по статистике. Ведь откуда берется фаворит? Выиграл 9 матчей из десяти - ты фаворит, и это статистика.
Люди ставят и на фаворита и на андердога. И главная задача бука поддерживать баланс поступающих финансов. Тогда, независимо от исхода, бук заработает.

НО. Ведь наша задача найти, как обыграть хитрого букмекера. Давайте и далее двигаться в этом направлении.:wink2:
 

softi-biz

МАСТЕР
Регистрация
11.12.2010
Сообщения
1,970
Реакции
444
Поинты
34.210
Вы имеете в виду, если ФК Барселона проиграет команде ФК Южное Бутово, то букмекер не заработает? Это же невероятный исход.
Как правило, бук хорошо заработает. Т.к. попанчики грузанули на кэфы 1.00001 астрономические суммы. В инете есть интересные статьи от буков/бывших буков. Недавно читал парочку таких интервью. Аналитики изначально ставят, конечно, котировки, исходя из вероятностей. Потом линия гнется уже игроками. Но там куча нюансов. Начиная погодой и заканчивая инсайдерской информацией.
P.S. А еще победу Южного Бутово можно назвать "странным матчем" и сделать возврат с коэффициентом 1...
 

sanyabeliy

Интересующийся
Регистрация
18.11.2010
Сообщения
68
Реакции
5
Поинты
0.000
Как правило, бук хорошо заработает. Т.к. попанчики грузанули на кэфы 1.00001 астрономические суммы. В инете есть интересные статьи от буков/бывших буков. Недавно читал парочку таких интервью. Аналитики изначально ставят, конечно, котировки, исходя из вероятностей. Потом линия гнется уже игроками. Но там куча нюансов. Начиная погодой и заканчивая инсайдерской информацией.
P.S. А еще победу Южного Бутово можно назвать "странным матчем" и сделать возврат с коэффициентом 1...

Если буки будут в минусе после матча Барселона-ЮБ, то они делают возврат, поэтому в любом случае в плюсе:_1:
 

softi-biz

МАСТЕР
Регистрация
11.12.2010
Сообщения
1,970
Реакции
444
Поинты
34.210
Если буки будут в минусе после матча Барселона-ЮБ, то они делают возврат, поэтому в любом случае в плюсе
Ну как правило, платят до поры до времени. Потом начинается "вышлите паспорт и водительское удостоверение всех членов семьи, включая кота", "мультиаккаунтинг", или просто "отказано в обслуживании без объяснений согласно п.Х.У.
 

sanyabeliy

Интересующийся
Регистрация
18.11.2010
Сообщения
68
Реакции
5
Поинты
0.000
Ну как правило, платят до поры до времени. Потом начинается "вышлите паспорт и водительское удостоверение всех членов семьи, включая кота", "мультиаккаунтинг", или просто "отказано в обслуживании без объяснений согласно п.Х.У.

У меня проблем с верификацией никогда не было ни в одной конторе. В "Фонбете" вон на неделю процедура затянулась (возможно, потому что счет был оформлен на жену брата:_1:) , и все равно в итоге деньги все смог вывести
 

softi-biz

МАСТЕР
Регистрация
11.12.2010
Сообщения
1,970
Реакции
444
Поинты
34.210
У меня проблем с верификацией никогда не было ни в одной конторе. В "Фонбете" вон на неделю процедура затянулась (возможно, потому что счет был оформлен на жену брата) , и все равно в итоге деньги все смог вывести
Да ну к черту - пополнять счета, оформленные на жен братьев, котят кошки и птенцов попугаев. Рано или поздно буки деньги не выплатят. Поверьте, у них в правилах достаточно пунктов найдется, чтобы это обосновать.
 

Василий Козак

Любитель
Регистрация
22.09.2014
Сообщения
335
Реакции
30
Поинты
0.000
Извините, но после слова "предполагаю" предположения абсолютно неверны и взяты с потолка.

Буки выставляют коэффициенты прежде всего из расчёта в какой пропорции игроки будут ставить деньги на противоположные исходы. Проще говоря, сколько денег поставят на победу 1 и победу 2. И букам абсолютно все равно, кто выиграет.
 
Сверху Снизу