• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
  • 💰 В данном разделе действует акция с оплатой за новые публикации
  • 📌 Внимание! Перед публикацией новостей ознакомьтесь с правилами новостных разделов

Нефть отправляют на пенсию - Страница 2

ILNAR-88

Специалист
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
742
Реакции
122
Поинты
0.240
Re: Ренессанс на рынке авто! Toyota выпускает в продажу новый водородный эко-седан Mi

Столько лет говорили об этом. Вот только одно но - пока на заправках появится водород, пройдет не один год.
ну если спрос на авто будет, то и топливо будет, люди подстроятся и будут строить заправки с водородом, так как это будет выгодно
 

Rubin21

Профессионал
Регистрация
12.11.2015
Сообщения
1,100
Реакции
298
Поинты
0.000
Смешно, когда популистские рекламные статейки принимают на веру.
В своё время у нас в СССР проводили испытания водородного топлива в авиации. Использовали самый "прожорливый" самолёт с нашими двигателями - ТУ - 154. Он при рулёжке съедал до 5 тонн керосина.
Использовали жидкий водород в качестве топлива.
Проблема пришла оттуда, откуда многие (кроме физиков) не ждали.
Лопатки турбин, изготовленные из сверхпрочной, жаропрочной стали рассыпались в пыль.
Это явление известно как "водородная коррозия" металлов.
Увы, пока двигатели не будут изготавливаться из керамики - водородное топливо останется лишь мечтой потребителя и прекрасной возможностью для обмана покупателей предприимчивыми "Остапами Бендерами"
 

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,146
Поинты
3.500
Сомневаюсь, что так быстро смогут отправить. Еще 10-15 лет будет точно циркулировать, как минимум. Поэтому, нужно это учитывать, но смотреть более на альтернативные методы электроэнергии. Я думаю, что возможно это солнечные батареи или ветряки.
 

assss

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
10,932
Реакции
3,059
Поинты
2.764
Увы, пока двигатели не будут изготавливаться из керамики - водородное топливо останется лишь мечтой потребителя и прекрасной возможностью для обмана покупателей предприимчивыми "Остапами Бендерами"
То есть вы считаете, что эта машина, и другие подобные (у Вольво, например, есть такая), не существуют?
Лопатки турбин, изготовленные из сверхпрочной, жаропрочной стали рассыпались в пыль.
Почему именно лопатки то, собственно?
большинство вещей которые нас окружают сделаны из нефтепродуктов.
Вы меня пугаете.:eek:
 

Prext

Команда форума
Главный модератор
Регистрация
06.06.2014
Сообщения
21,162
Реакции
16,125
Поинты
47.728

FMFM

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
21.09.2014
Сообщения
6,799
Реакции
1,453
Поинты
4.532
Они зря пугают дороговизной водородных заправочных станций, т.к. достаточно поставить электролизные установки, и водорода будет вдоволь. Там понадобятся электричество, - есть почти вдоль всех трасс, - и соленая вода, - воду можно завозить и хранить в цистернах, соль тоже завозить. Будет еще получаться хлор, который тоже можно продавать, и выгода увеличится. Так что все верно, нефти пора на пенсию, причем давно, про водородную тягу журналы писали еще в 90-х годах.
 

Sarg

Любитель
Регистрация
05.07.2016
Сообщения
395
Реакции
128
Поинты
0.000
Это вещают не инженеры, а представители ТНК, которые напрямую заинтересованы в замалчивании и сокрытии данных о технологиях лучше ДВС, от выкупа патентов, до пропажи изобретателей.
Благая новость. 650 км на пробег супер!
Да согласен технология супер-но надо подогнать инфраструктуру.Да и ценник 60 тыс. вечнозеленых пока еще кусается.Вот если подешевеет хотя б раза в 2 .Это будет бомба.
 

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,229
Реакции
4,339
Поинты
3.542
Они зря пугают дороговизной водородных заправочных станций, т.к. достаточно поставить электролизные установки, и водорода будет вдоволь. Там понадобятся электричество, - есть почти вдоль всех трасс, - и соленая вода, - воду можно завозить и хранить в цистернах, соль тоже завозить.
простите, а откуда вы электричествособираетесь брать? Его в основном как раз из продуктов нефти и газа вырабатывают. доля к примеру атомной энергии мала.
 

FMFM

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
21.09.2014
Сообщения
6,799
Реакции
1,453
Поинты
4.532
откуда вы электричествособираетесь брать?
Солнце везде светит и ветер везде дует, остается построить солнцеветровые электростанции на каждой сотне километров вдоль автотрасс. Кстати, еще не ушли в прошлое плотины на реках, так что ГЭСы еще работают. Ну и думаю не за горами реакторы на термояде, что-то слишком долго к нему идут, пора бы уже и достичь результата.
 

assss

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
10,932
Реакции
3,059
Поинты
2.764
простите, а откуда вы электричествособираетесь брать? Его в основном как раз из продуктов нефти и газа вырабатывают. доля к примеру атомной энергии мала.
Доля, например, гидроэнергии - велика.
 

assss

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
10,932
Реакции
3,059
Поинты
2.764

DinOren

Интересующийся
Регистрация
13.08.2015
Сообщения
127
Реакции
9
Поинты
0.000
Это отнюдь не "большинство того, что нас окружает". Металл, дерево и бетон нас окружают,

Металл и бетон - да, но это конструкционные элементы.
А вот с деревом вы уже скорее всего опаздали, если не живете в деревне и не покупаете очень дорогую мебель.
Дсп - смола из нефти + разные отходы.
Покрытие - полимер - из нефти
Получается что постучать по дереву в обычном офисе уже не получится.

Оглянитесь вокруг себя и попробуйте потрогать не дерово, но хотя бы металл. Удивитесь как его осталось мало.

Мы ходим по полимеру
Сидим на полимере
Пишем полимером, пока по бумаге, но с примесьюю полимера.
Нефть вокруг нас.
 

assss

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
10,932
Реакции
3,059
Поинты
2.764
Дсп - смола из нефти + разные отходы.
ДСП, в основном, из дерева.
Оглянитесь вокруг себя и попробуйте потрогать не дерово, но хотя бы металл. Удивитесь как его осталось мало.
Оглянитесь вокруг и попробуйте найти что-лтибо пластмассовое, кроме своей клавиатуры и мыши. В технике из нефти сделан небольшой процент элементов, из тканей - около половины, допустим, хотя не знаю. Всё. Остальное мелочи (трубы, например), которых не очень много. Процент металлических и бетонных труб больше. И так во всём, ибо нефтеполимеры непрочные и вообще, хрень.
 

FMFM

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
21.09.2014
Сообщения
6,799
Реакции
1,453
Поинты
4.532
Я читал, что дерево - это тоже полимер, только природный. Мне кажется, мебель еще долго будут из натурального дерева делать, не так уж и дорого доски стоят, кстати пластик порой испаряет какие-то вредные газы, их можно уловить в комнатах, обшитых пластмассовыми панелями.
 

DinOren

Интересующийся
Регистрация
13.08.2015
Сообщения
127
Реакции
9
Поинты
0.000
ДСП, в основном, из дерева.

Оглянитесь вокруг и попробуйте найти что-лтибо пластмассовое, кроме своей клавиатуры и мыши. В технике из нефти сделан небольшой процент элементов, из тканей - около половины, допустим, хотя не знаю. Всё. Остальное мелочи (трубы, например), которых не очень много. Процент металлических и бетонных труб больше. И так во всём, ибо нефтеполимеры непрочные и вообще, хрень.

90% новых труб диаметром до 200 мм уже закладывают в пластике.
на вас ткань - частью из полимера
вы сидите на стуле из полимера с силовой частью из металла.
поверхность вашего стола - полимер
покрытие стены - полимер.
потолок - полимер не только покрытие а и основа.
пол - полимер
К сожалению нефть никуда не уйдет и после того как ее перестанут жечь в топливе она очень сильно подорожает. ОЧЕНЬ СИЛЬНО.
 

assss

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
10,932
Реакции
3,059
Поинты
2.764
вы сидите на стуле из полимера с силовой частью из металла.
Да перестаньте. Меня такие стулья пугают, и потолки.
Одежда из полимера только на бедных. Вообще, всё из нефти - для бедных, поэтому китайцы такую прорву нефти ввозят. Они там синтезируют.
Сложилась такая ситуация с дешёвыми плохими полимернми продуктами из-за дешёваой нефти. Как нефть станет дороже нормального сырья, так все эти "нефтяные" изделия исчезнут, потому что он нафик в принцепе и не нужны, кроме как для экономии.
и после того как ее перестанут жечь в топливе она очень сильно подорожает.
Не подорожает, а подешевеет - так больше логики. Подорожает то, что не из нефти сделано, оно и сейчас дороже, но лучше.
 
Последнее редактирование:

Rubin21

Профессионал
Регистрация
12.11.2015
Сообщения
1,100
Реакции
298
Поинты
0.000
Почему именно лопатки то, собственно?
Водород внедряется в кристаллическую решётку металла, это повышает хрупкость и создаёт микротрещины.
Лопатки турбин - как самые нагруженные детали, страдают первыми.
В ДВС это кольца и цилиндры.
Видимо в этих автомобилях научились как то снизить эту проблему, но уверен - это не дёшево, да и ресурс наверняка ниже чем на обычном топливе.
Поэтому я и говорю о керамике. Это единственный путь для массового перехода на водород.
К стати существует технология создания такой керамики и из неё легко создавать детали двигателя.
И самое интересное - при производстве керамики по такой технологии выделяется масса кислорода, сверхчистого натрия и почти бесплатной электроэнергии.
Правда "кастрюлька" стоит достаточно дорого.
 
Сверху Снизу