Нужно ли гаранту проходить проверку СБ - Страница 8

[bond777]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

-----------------------------------------------------


Не стоит называть бредом мои слова.

ну так если вы бред написали в том посте, полный бред...про закрытую пиндосами ЭПС
и продолжаете упорно писать бред, например вот это:

Чем они в таком случае могут гарантировать выплаты? Кучей набитых постов? Увольте. Цена этим всем постам знаете какая? За сколько подпись продаете в месяц, вот такая цена аккаунта. А не килобаксы переданные на хранение от страховщиков.

наверно, уже многие тут в теме поняли, что вы крайне не заинтересованы в принятии варианта с гарантами. ну это и понятно...

добавлено через 17 минут

зачем переворачиваешь дарагой? доверять можно и нужно.. но в пределах размного. вот я понял бы если бы ты выдвигал свою кандидатуру в качестве гаранта или ПГ-инвест. Есть какая-то репутация в этом направлении.

причём тут страховщики?
страховщики отдельно, гаранты отдельно. это не нужно смешивать в данной теме

А в идеале - доверяют все форуму на 200%, искренне не понимаю почему форум не хочет выступать гарантом

вот вы упрямый.
Юмакс закрыли, и, похоже, возврата его не планируется. гарант в лице форума уже невозможен. хватит уже использовать это для красивого словца и увода в сторону.

именно поэтому и возникло у пары форумчан предложение по группе гарантов на форуме в разделе страхования из самих же форумчан...
и это значительно лучше и гораздо меньше рисков несёт, чем без гарантов да ещё и на любые суммы если...
даже модератор с этим согласен и писал об этом ранее.

мнения страховщиков по данной теме по-сути рассматриваемого вопроса не имеют значения. явное большинство, ну признайтесь честно, не заинтересованы в принятии гарантов. вы же все сами себе гаранты..."мамой клянусь"..."кулаком в грудь отвечаю за себя"

p.s.
НО, наблюдая уже 3 недели эту тему, становится понятно, что самим вкладчикам форумчанам это тоже, оказывается, нафиг не нужно.

 

[sergres]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

Читал, читал и что-то я не понял: если гарант(с репутацией), которого выберут(а значит - доверяют) пройдёт проверку СБ, то что ему мешает самому страховать проекты и самому же себе быть гарантом? Не вижу препятствий. Он же СБ прошел - прошел, условия для мах. страховки выполнил - выполнил. Так почему не страховать?
Тем более, что будучи гарантом ему придётся практически полностью контролировать страховку(иначе он не сможет выполнить обязанности гаранта), наравне со страховщиком. По крайней мере, я себе так представляю обязанности гаранта. Если считаете по другому, посмотрите какие и как свои обязанности выполнял Infolist. Кстати, жаль что он не может быть гарантом-страховшиком , как частное лицо. Это был бы один из идеальных вариантов.
А иначе, зачем нужен гарант который понятия не имеет на какие суммы страховки были и кому и сколько надо выплачивать? Гарант должен полностью контролировать финансовые процессы страховки и контролировать страховой фонд до полной выплаты страховки(если выплаты потребуются).
Иначе в гаранте нет никакого смысла. Имхо.

Кстати, прежде чем выбирать гаранта, неплохо было бы чётко определить его обязанности и права. А то мне показалось, что не все чётко представляют себе, чем он должен заниматься и какие функции выполнять.

Зачем ему(гаранту) получать 2%, если можно быть гарантом-страховщиком и получить в несколько раз больше - 5%-10%. Выполнив , при этом, работы на 15%-20% больше?
Лично я выбрал бы второй вариант - 5%-10%.
А Вы?

И, самое главное:
4. Перфект мани это не деньги, это вообще непонятно что такое, и за невозврат фантиков не светит жулику ни какой статьёй УК. Тем более не существует, ни какого собственноручно подписанного обязательства. Законным методом ПМ вернуть не получиться.

Тут речь идёт даже не о том - фантики или не фантики.
Речь о другом: "А был ли мальчик?"
Что бы был "невозврат", для начала надо что-то дать. А если Вы ничего не давали, то почему Вам что-то должны возвращать? На основании обещаний страховщика в первом посту темы о страховке? Это можно назвать офиц. договором на оказание каких-то услуг, за которые Вы не платили? Не думаю. Всё это чисто на доверии. Типа: пацан сказал - пацан, может быть, сделает.
Страхующийся ведь не делает никаких переводов ни страховщику, ни гаранту. Он переводит админу! И только ему. В этом, как раз и весь прикол такой страховки.

Я это имею ввиду с точки зрения закона. Имхо.
Беззаконие, пока, не рассматриваем.


P.S. Прикольно тут уже развернулись не шуточные страсти.
Типа: Делёж шкуры не убитого ...

добавлено через 9 минут

страховщики отдельно, гаранты отдельно. это нельзя смешивать.

Не пойму, есть какие-то препятствия?
Это надо обсудить.

мнения страховщиков по данной теме по-сути рассматриваемого вопроса не имеют значения. явное большинство, ну признайтесь честно, не заинтересованы в принятии гарантов. вы же все сами себе гаранты..."мамой клянусь"..."кулаком в грудь отвечаю за себя"

Походу, "кулаком в грудь" уже не только себя...

 

[bond777]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

Читал, читал и что-то я не понял: если гарант(с репутацией), которого выберут(а значит - доверяют) пройдёт проверку СБ, то что ему мешает самому страховать проекты и самому же себе быть гарантом?

вот именно. поэтому сижу и улыбаюсь, глядя на эту тему...и на голосование
фактически, данным голосованием форумчане отвергли идею с группой гарантов по распределению между ними на хранение адекватно средних страховых сумм.(специально выделил, а то некоторые, смотрю, не понимают суть изначально предложенного варианта)

Тем более, что будучи гарантом ему придётся практически полностью контролировать страховку(иначе он не сможет выполнить обязанности гаранта), наравне со страховщиком.

зачем делать масло масленное??
гаранту тут предлагалось 2% по каждой новой страховке за то, чтоб хранить страховой фонд, и затем сделать выплаты, если возникает страховой случай.
всей суетой по ведению самой страховки пусть страховщик и занимается. а иначе, нафиг он нужен то страховщик?? если намухлюет, то пинка под зад из раздела страхования такого страховщика.

а гаранту не вижу особой проблемы при возникновении страхового случая посмотреть по факту, кто сколько получил из вкладчиков и сколько нужно к выплате.

добавлено через 1 минуту

Не пойму, есть какие-то препятствия?
Это надо обсудить.

вы меня не совсем правильно поняли. я имел ввиду, именно, в пределах обсуждения этой темы варианта группы гарантов. я несколько исправил в том посте.

 

[kislov]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

вывод: в теме в основном пишут те, кто никогда не страховался в этой ветке и основная масса постов направлена на провал идеи введения частного гаранта.

 

[bond777]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

вывод: в теме в основном пишут те, кто никогда не страховался в этой ветке и основная масса постов направлена на провал идеи введения частного гаранта.

абсолютно в яблочко!

 

[Bagvell]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

все страховщики кидалы, , топ мастера набивальщики постов, аккаунт стоит максимум 100 долларов...зря пасаны несколько лет тут сидели)

вот с этим согласен на 100%. Тему можно закрывать.

 

[sergres]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

зачем делать масло масленное??
гаранту тут предлагалось 2% по каждой новой страховке за то, чтоб хранить страховой фонд, и затем сделать выплаты, если возникает страховой случай.
всей суетой по ведению самой страховки пусть страховщик и занимается. а иначе, нафиг он нужен то страховщик?? если намухлюет, то пинка под зад из раздела страхования такого страховщика.

а гаранту не вижу особой проблемы при возникновении страхового случая посмотреть по факту, кто сколько получил из вкладчиков и сколько нужно к выплате.

Всё-таки не могу здесь с Вами согласиться.
А как гарант узнает, что это страховщик "намухлюет", если он не будет полностью прослеживать финансовые потоки в теме страховки?

И как застрахованные и администрация форума смогут убедиться что страховщик "мухлюет", а не гарант? Если гарант не будет своевременно подтверждать в теме все финансовые процессы по страховкам(подтверждения, суммы и прочее).
Или Вы считаете, что Infolist выполнял какую-то лишнюю работу.
Лично я так не думаю.

хранить страховой фонд, и затем сделать выплаты, если возникает страховой случай.

Ну, так как же Вы будете знать какие суммы застраховал страховщик и кому и сколько надо выплачивать, если что?

Без полного контроля страховщик может подставить гаранта в два счёта...

добавлено через 8 минут

...никогда не страховался в этой ветке...

А вы не задумывались - почему?

провал идеи введения частного гаранта

Лично я считаю, что лучше с гарантом, чем без него.
Но опять же, что мешает гаранту самому быть и страховщиком?
Не вижу препятствий.

 

[bond777]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

Всё-таки не могу здесь с Вами согласиться.
А как гарант узнает, что это страховщик "намухлюет", если он не будет полсностью прослеживать финансовые потоки в теме страховки?

ещё раз...
нафига масло масленное?
изначально, было предложение о группе гарантов с распределением между ними средних сумм страховых на хранение и за относительно малый процент, примерно 2%. всё.
какие могут быть в этом случае ещё и полностью ведение темы страховки наравне с ТС-ом страховщиком?? что за бред?
за половину рефских или, минимум, 5% ещё можно подумать об этом.
и то, как правильно вы выше написали, если гарант в состоянии уделять время на эту суету, то ему тогда логичнее самому страхованием заниматься за 7-15% рефских в итоге.

И как застрахованные и администрация форума смогут убедиться что страховщик "мухлюет", а не гарант?
Ну, так как же Вы будете знать какие суммы застраховал страховщик и кому и сколько надо выплачивать, если что?

а что тут убеждаться то? это и так будет ясно, если намухлюет.
и в чём может намухливать страховщик? застраховать на сумму больше, чем озвученный страховой фонд?
ну так это просто отслеживается, в первом посте список застрахованных выкладывается страховщиком и корректируется постоянно...

Без полного контроля страховщик может подставить гаранта в два счёта...

это что за страховщик такой? они ж тут все честные, "мамой папой клянусь".
да и о какой подставе может идти речь страховщиком гаранта??
как раз наоборот, вроде как, логично)))

добавлено через 6 минут

Но опять же, что мешает гаранту самому быть и страховщиком?
Не вижу препятствий.

ещё раз повторю ответ, который тут в теме уже был ранее от меня.
причина простая, отсутствие достаточно свободного времени, пока что, ещё и на такую суету...
неужели это непонятно?
иначе б не было понятия такого, как гарант.

добавлено через 8 минут
да и что тут обсуждать то уже...
форумчане ясно дали понять, что им вариант с группой гарантов не нужен.
из вялого(почти полного отсутствия) обсуждения со стороны, именно, форумчан вкладчиков, которые прдпочитают страховаться, и из голосования это видно прекрасно.

 

[tigr]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

Но опять же, что мешает гаранту самому быть и страховщиком?
Не вижу препятствий.

страховать на свои?
зачем такой риск
невыгодное это дело страховки
было бы выгодно тут было бы 100500 предложений о страховке

 

[sergres]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

ещё раз...
нафига масло масленное?
изначально, было предложение о группе гарантов с распределением между ними средних сумм страховых на хранение и за относительно малый процент, примерно 2%. всё.
какие могут быть в этом случае ещё и полностью ведение темы страховки наравне с ТС-ом страховщиком?? что за бред?
за половину рефских или, минимум, 5% ещё можно подумать об этом.
и то, как правильно вы выше написали, если гарант в состоянии уделять время на эту суету, то ему тогда логичнее самому страхованием заниматься за 7-15% рефских в итоге.

Ну так и я же об этом!!!
Кому оно надо за 2% такая "суета", да ещё + СБ?

и в чём может намухливать страховщик? застраховать на сумму больше, чем озвученный страховой фонд?

И это в том числе.

ну так это просто отслеживается, в первом посте список застрахованных выкладывается страховщиком и корректируется постоянно...

Правильно. Отслеживать и фиксировать же надо. Иначе никак.
Вдруг, при страховом случае, страховщик пропадёт. В длительную баню, например. И как тогда гарант сможет выполнить свои обязанности, если он не контролировал и не фиксировал процесс?
Вот посмотрите как это бывает, например: вначале обработан пост №157 и в конце. Благо там страховщик был на месте. А иначе всё это пришлось бы разгребать гаранту.

это что за страховщик такой? они ж тут все честные, "мамой папой клянусь".

Это - да. Есть такое дело. Клятвы на крови...

И самое удивительное, что таким страховщикам верят и из года в год всё повторяется. Только несколько меняются масштабы...

Как можно поверить в сказку о переводе более $50 000 админом хайпа пользователю с полугодичной регой?
Это выше моего понимания...
Как под дудочку...

да и о какой подставе может идти речь страховщиком гаранта??
как раз наоборот, вроде как, логично)))

Вы сами об одной вверху написали. Если страховщик превысит страховой фонд, к кому будут претензии? Что гарант гарантирует?
Отож...

ещё раз повторю ответ, который тут в теме уже был ранее от меня.
причина простая, отсутствие достаточно свободного времени, пока что, ещё и на такую суету...
неужели это непонятно?

Согласен на все 100%. С этими хайпами свободного времени практически нет.

да и что тут обсуждать то уже...
форумчане ясно дали понять, что им вариант с группой гарантов не нужен.
из вялого(почти полного отсутствия) обсуждения со стороны, именно, форумчан вкладчиков, которые прдпочитают страховаться, и из голосования это видно прекрасно.

Мне кажется, просто многие не понимают, что если гарант пройдёт СБ, то почему ему тогда не страховать самому?
Я не имею ввиду кого-то конкретно. Я в общем.
Да и многие страхующиеся об этой теме и не знают.
Это же в основном новички.

И вообще, все хотят иметь как можно больше гарантий... в хайпах.

добавлено через 5 минут

страховать на свои?
зачем такой риск
невыгодное это дело страховки
было бы выгодно тут было бы 100500 предложений о страховке

Конечно только за деньги админа хайпа.
Иначе, страховка - развод на 99% или в убыток страховщику - 1%.

Только на деньги админа хайпа!
Кто в первую очередь заинтересован в страховке? Админ хайпа.
Другие варианты это -

 

[bond777]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

Ну так и я же об этом!!!
Кому оно надо за 2% такая "суета", да ещё + СБ?
..

так в том то и дело, что предложение поступило только использование гарантов для хранения гарантированного конкретных сумм, и после наступление страхового случая, сделать выплаты.
всё. за это ещё куда не шло такой процент.
другое и не может обсуждаться за такой процент(про обязать рассказывать в сети всё о себе каким-то анонимам из таинственной СБ, вообще, улыбаюсь всё это время это ж надо до такого додуматься, предложить при таком-то проценте...)

и этот вариант, в любом случае, будет гораздо лучше, чем без гарантов, вообще. да ещё и на любые суммы если...

Н
Правильно. Отслеживать и фиксировать же надо. Иначе никак.
Вдруг, при страховом случае, страховщик пропадёт. В длительную баню, например. И как тогда гарант сможет выполнить свои обязанности, если он не контролировал и не фиксировал процесс?
Вот посмотрите как это бывает, например: вначале обработан пост №157 и в конце. Благо там страховщик был на месте. А иначе всё это пришлось бы разгребать гаранту.
.

согласно тому варианту, который был предложен, данный страховщик если пропадёт совсем, то будет объявлен мошенником, а если просто будет замечен в мухлевании и превышении страхового фонда без предупреждения гаранта, то будет нафиг послан из раздела страхования тогда...
и гарант осуществит выплаты всем застрахованным пропорционально и только в пределах озвученного страхового фонда. всё просто.
и это значительно лучший вариант, чем был ранее, когда страховщик просто объявлялся мошенником, а выплат никому не было ни копейки.
вот какой, именно, вариант предлагается при таком проценте вознаграждения гаранту.
и не нужно тут делать "масло масленное".

 

[sergres]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

...и это, в любом случае, будет гораздо лучше, чем без гарантов, вообще.
......


и это значительно лучший вариант, чем был ранее, когда страховщик просто объявлялся мошенником, а выплат никому не было ни копейки.
вот какой, именно, вариант предлагается при таком проценте вознаграждения гаранту.

Однозначно. Здесь даже и обсуждать нечего.

 

[tigr]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

Вы сами об одной вверху написали. Если страховщик превысит страховой фонд, к кому будут претензии? Что гарант гарантирует?
Отож...

ну если вместо 10 000 страховщик застрахует на 12 000 то кидок будет только если хайп закроется не сдела ни одной выплаты
а если выплатить например 50% депов то тогда надо вернуть только 6000,что укладывается в сумму страхфонда

Конечно только за деньги админа хайпа.

посмотрите кто страхует за админские деньги
в основном фиолетовые рекламные акки которые работают с админами и занимаются раскруткой
простых пользователей почти нет

 

[bond777]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

ну если вместо 10 000 страховщик застрахует на 12 000 то кидок будет только если хайп закроется не сдела ни одной выплаты
а если выплатить например 50% депов то тогда надо вернуть только 6000,что укладывается в сумму страхфонда

кстати, и то верно! так что, тем более ещё проще получается... при реальном наличие страхового фонда, а не просто на словах, как было ранее в большинстве случаев.

спасибо, Тигр. я упустил этот момент.
т.е. кидалова сраховщиком фактически и не будет при реальном наличие страхового фонда на хранении.
т.к. такого:

ну если вместо 10 000 страховщик застрахует на 12 000 то кидок будет только если хайп закроется не сдела ни одной выплаты

практически, не бывает.

 

[Gromootvod]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

Предлагаю внести дополнительный термин "Хранитель".
В качестве Хранителя средств, предлагаю свою кандидатуру, свой обменник.
Если создастся устойчивая цепочка Страховщик (с репутацией), Гарант (если такие будут) и Хранитель, то для застрахованного будет значительно больше гарантий по возврату средств при страховом случае.
Важно, что вложенные средства будут работать в стабильном доходном бизнесе, и будут храниться не только в Перфект мани, которая может и закрыться, а (равномерно по разным банкам). Средства не будут вкладываться в другие рискованные инвестиции, и определённый процент издержек % при переводах могу взять на себя, что увеличит процент прибыли страховщика и гаранта и снизит возможные риски. Для честного страховщика и гаранта это будет дополнительный + к статусу.
Верификация пройдена в разделе Обменники Валют.
Аттестат продавца. 430 баллов. Работаем с 24 декабря 2009 года.

Это предложение, я вынес для страховщиков и будущих гарантов и для опытных инвесторов.
Хранитель - не должен быть обязательной фигурой в цепочке, а только по желанию Страховщика или Гаранта.
В настоящее время выступил бы Хранителем на 30 % от своих личных оборотных средств обменника, на 15 тыс долларов.

 

[sergres]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

ну если вместо 10 000 страховщик застрахует на 12 000 то кидок будет только если хайп закроется не сдела ни одной выплаты
а если выплатить например 50% депов то тогда надо вернуть только 6000,что укладывается в сумму страхфонда

Это всё понятно.
Вот только, если гарант не будет следить и фиксировать все потоки, то страховщик сможет и в два и в три раза превысить сумму страхового фонда. И левых акков своих прописать, по концовке и прочее....
А потом в баню - хоп и усё...
А гарант - разгребай.

посмотрите кто страхует за админские деньги
в основном фиолетовые рекламные акки которые работают с админами и занимаются раскруткой
простых пользователей почти нет

Ну так страховка изначально для чего делается?
Уж явно не для обогащения простых пользователей.

А чего они "фиолетовые"?
Вы на кого намекаете?

 

[Angelika78]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

А чего они "фиолетовые"?

шутка такая - Премиум с "нулевой" регистрацией

 

[sergres]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

шутка такая - Премиум с "нулевой" регистрацией

Фух, слава Богу.
А я то уже думал, что tigr фиолетовый перепутал с голубым...

добавлено через 10 минут

Предлагаю внести дополнительный термин "Хранитель".
В качестве Хранителя средств, предлагаю свою кандидатуру, свой обменник.

Ну вот, теперь ещё понадобиться гарант для хранителя.
Короче админам хайпов - конкретный попандос на

 

[bond777]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

Это всё понятно.
Вот только, если гарант не будет следить и фиксировать все потоки, то страховщик сможет и в два и в три раза превысить сумму страхового фонда. И левых акков своих прописать, по концовке и прочее....
А потом в баню - хоп и усё...

а по теме беглым взглядом это разве не будет заметно?))
ну ерунду уже пишем тут...
даже если и умудрится превысить страховой фонд тайно страховщик, то это будет не критичным и страховкой всё равно покроется при страховом случае.

А потом в баню - хоп и усё...
А гарант - разгребай.

зачем разгребать? я ж выше писал. страховщику мошенника статус...а выплаты всем вкладчикам застрахованным пропорционально в пределах реального страхового фонда.

 

[sergres]

Re: Выборы нового гаранта для страховок

а по теме беглым взглядом это разве не будет заметно?))
ну ерунду уже пишем тут...
даже если и умудрится превысить страховой фонд тайно страховщик, то это будет не критичным и страховкой всё равно покроется при страховом случае.

зачем разгребать? я ж выше писал. страховщику мошенника статус...а выплаты всем вкладчикам застрахованным пропорционально в пределах реального страхового фонда.

Ладно, Сергей, про "ерунду" то писать уж точно - не надо.
"беглым взглядом"...

Скажу так: Репутация страховщика - дело рук самого страховщика.

Интересно мнение Infolistа по этому поводу.

Из всей нашей компании он один имеет практические навыки в роли гаранта.
И уж наверняка знает все подводные камни...
Может быть я и несколько сгущаю краски...