Оффлайн бизнес - Страница 2

[SidorOFF]

как показывает практика это проблемно, на самом деле.

Любые проблемы надо решать, а не жаловаться на их наличие. Я так думаю...

та же практика подсказывает, что и это далеко не так.

Глупость какая-то... Или мы о разном говорим.
Стартапер ограничил мимимум для входа 30 тысяч.
Иванов, Петров и Сидоров скинулись по 10 тысяч.
Стартапер получил от Иванова минимальный взнос - 30 тысяч. Платит Иванову положенную прибыль, а Иванов уже сам переводит нужную часть этих денег Петрову и Сидорову.
Поясните мне теперь, какая стартаперу разница, где взял Иванов деньги на взнос? И откуда он вообще может догадываться, что не вся сумма принадлежит Иванову?

добавлено через 46 минут

А по-моему он всячески пытается выбраться из этого рассадника, только вот не получается.

А где попытки-то эти? Покажите мне хоть одну. Как говорится - "дайте сцылку!"...
Я пока наблюдаю (если вы именно это считаете попыткой) надписи "Проверку прошел" практически в каждой проблемной теме, где бабло собрали и на этом весь совместный с инвесторами бизнес закончился. Инвесторы, как мотыльки, слетаются именно на эту надпись, им некогда читать где-то там в дебрях форума, что надпись ничего не гарантирует...

Глубоко. Проблема как раз в отсутствии исполнителей, денег всегда много, а людей способных реализовать идею нет.

Да, денег всегда больше, чем исполнителей. Тем не менее исполнителей вполне достаточно. Только они знают себе цену. И не готовы (не имеют желания) участвовать в клоунаде. Когда надо публично оправдываться непонятно в чем, что-то кому-то доказывать, рассылать непонятно куда свои документы, слушать предложения о залогах или оформлении на инвесторов 90% будущего бизнеса. И прочий бред сивой кобылы. Проще без этого совсем обойтись и заниматься своими делами.
И еще. Многие инвесторы (точнее - псевдоинвесторы) считают, что кто-то их должен нахаляву научить заодно и бизнесу. Т.е. покажи им весь расклад по бизнесу, дай координаты поставщиков и покупателей. Расскажи, что и где купить и что куда продать. Сколько на этом можно заработать и так далее. Выверни все наизнанку. Мы, типа, проверить хотим и убедиться... Как бы не так. Ни один нормальный человек на это не согласится. Такое обучение стоит дополнительных денег. Кандидаты в инвесторы этого понимать не желают. Соответственно, любой лоховод сочиняет им красивую сказку именно под их запросы. Почему же потом удивляются итоговому результату?

И куча проваленных проектов тому подтверждение (деньги нашлись, а толку ноль)

Это были не проекты. Это были красивые сказки, заточенные под пожелания тех самых инвесторов. Во многих случаях откровенно бредовые. Но изложено было красиво и убедительно. Что заказывали, то и получили. Ненормально это - вывернутые наизнанку публично все бизнес-процессы. Берешь свои деньги и реализуешь все самостоятельно по чужим инструкциям. Зачем тогда инвестировать? Сам себе всегда больше доверяешь...

а что мешает инвестором это сделать после проверки СБ?

Ничего не мешает. Но возникает первоначальный вопрос - а нафига эта проверка была? Чтобы красивая надпись сияла в начале темы? А кому она нужна, эта надпись? Только тем, кому лишняя заманушка в виде этой надписи критична. Именно об этом я и сказал.
Либо кто-то проводит проверку и отвечает за результаты, либо никто не проводит и никто не отвечает. По другому не бывает. Инвестор, например, проверяет что-то и за результат отвечает своими деньгами.

добавлено через 57 минут

Умный человек и порядочный не будет лезть в это дело.

Тогда что вы делаете на этом форуме, весь такой умный и порядочный?

Он на свои все реализует.

Всегда приятно почитать теоретические рассуждения отпрыска из семьи миллиардеров, который носил памперсы с бриллиантами и гадил исключительно в золотой унитаз.

Поэтому и тут практически все личности, цель которых освоить средства инветоров.

Себя к этим темным личностям вы, разумеется не относите?

В общем стартапы выгодно пилить, но не заниматься ими после финала.

Каждому свое. Или каждый меряет остальных по себе.
Ваше применение стартапов понятно. Теперь можно выслушать и более разумных людей, у которых нет вашего искривленного самосознания и желания обязательно кого-то кинуть...

добавлено через 5 часов 56 минут

А он и не появлялся на форуме, посвященном онлайн инвестированию.

А темы, которые наблюдаются в здесь архивах мне просто приснились?

Есть форумы, которые посвящены оффлайн бизнесу, вот там это профильное направление.

Дайте конкретные адреса, почитаем. Будет, что обсудить. Мне таких форумов не встречалось пока.
И еще. Мы с вами, видимо, по разному понимаем термин онлайн-инвестирование. Для вас это вложения только в онлайн. А для меня - возможность в онлайне объединить финансы, чтобы вложить их куда угодно. Хоть в онлайн, хоть в оффлайн. Чья точка зрения правильная?

Да? Это Вы предполагаете или утверждаете на собственном опыте?

Да. Утверждаю. На собственном опыте.

В онлайне все проще на порядок

Именно этой "простотой" как раз и заполнен весь раздел проблемных проектов. В избытке.

и даже не представляю какие аргументы Вы можете предложить в защиту своего утверждения.

За меня уже успели высказаться:

Безусловно бизнес в офлайне намного более сложен, но зато он более фундаментален, стабильнее, более предсказуем и его развитие(угасание) полностью зависит от воли исполнителя, а не от всяких алгоритмов, роботов и прочей дребедени интернета.

Могу только добавить к сказанному, что кроме гораздо большей доходности бизнес в оффлайне материален. Если в онлайне бабло рассасывается чаще всего в пустоту - зарплата программисту, оплата SEO, продвижения, раскрутки и прочей нематериальной фигни, то в оффлайне основная часть затрат уходит на материальные ценности (оборудование, техника, товары на перепродажу и прочее). Соответственно, при каких-то неудачных раскладах, типа стартапера-идиота, не владеющего тематикой и не умеющего осуществить обещанное, всегда остается некоторое количество материальных ценностей, которое можно продать и хотя бы частично компенсировать вложенные деньги. Либо (что еще проще и умнее) просто передать эти материальные ценности в более умелые руки и начать все сначала. В онлайне такие варианты отсутствуют. Рассосалось в пустоту и передавать (распродавать) больше нечего...

Чтобы "пощупать" нужно куда-то физически поехать и проверить реальность бизнеса. А так как на форуме собрались люди территориально находящиеся в разных местах, то это очень проблематично.

Не вижу проблемы. Вы ее сами придумали. Почти 200 тысяч пользователей, территориально находящихся в разных местах... Действительно, если все 200 тысяч поедут одновременно проверять бизнес - это проблема. Мест в гостинице может не хватить, а также чаю, пива и водки на такую ораву долгожданных гостей. Однако, всегда есть некое количество пользователей форума, которые (чисто случайно) проживают как раз именно там. И можно им поручить эту сложную задачу. Напроситься в гости, приехать и убедиться. И рассказать всем остальным. При желании разбавить рассказ фото и видеоматериалами. А когда речь идет о том же Питере или Москве, то количество "местных" превышает все разумно необходимые потребности. И в чем проблема? Проблемы надо решать, а не придумывать их на пустом месте. Не так ли?

Исполнителей может и полно, но вот качественных и опытных исполнителей просто нет.

Что значит "нет"? "Это Вы предполагаете или утверждаете на собственном опыте?"(с)
И каким образом вы сумели провести данное исследование? И как получили данный результат? Поделитесь...

А вот реальных инвесторов здесь более чем достаточно.

Вполне допускаю. Теоретически. Но на практике - пока что их не наблюдаю. Увы.

Но вот доверять деньги новичкам без опыта тут вряд ли кто-то будет.

Что такое "новичок без опыта" в вашей формулировке? И как вы этот опыт можете проверить?
Насколько я могу предположить (поправьте, если ошибаюсь), речь идет о проверенной поколениями методике развода лохов, к которой и вы (как ни странно!) сейчас призываете. Сначала покажи свою крутизну на малой сумме, честно со всеми расплатись... Потом на чуть большей сумме - снова честно со всеми расплатись... И потом замути что-то на серьезную сумму, когда "наработал репутацию" себе этими мелкими суммами. После чего можно всех кинуть и ехать отдыхать на Таити. На честно заработанные этим лохотроном деньги. С чувством выполненного долга. И почитывать лениво потом на форуме дальнейшие возмущенные крики обманутых...
Такая методика интересна только лоховодам. И они эту методику давно изучили и тщательно воплощают в жизнь. По пунктикам. Почитайте архивы, там предостаточно подобных примеров. Как под копирку. Неужели вам так сложно понять, что нормальному стартаперу просто неинтересно участвовать в подобной ерунде и терять на это свое драгоценное время?

Лучше что-то, чем ничего.

Лучше ничего, чем что-то, от которого больше вреда, чем пользы.

На других форумах вообще нет никаких проверок.

Вот и замечательно. Там все инвесторы понимают, если никто не написал "Проверку прошел" - надо думать своей головой и проверять самому. А не верить непонятным надписям в теме.

Я так и не увидел Ваших конкретных предложений и действий!?

Рано еще. Терпеливо ждем, когда обозначат свое желание еще пять человек.

Сказать "Давайте ..." или "Сделайте...", а также покритиковать может каждый, а вот что-то сделать - единицы.

Согласен полностью. Готов продемонстрировать на практике то, что умеют сделать те самые единицы. Даже получил предварительное согласие Графа на непосредственное участие в этом процессе. Теперь ждем нужного количества тех самых реальных инвесторов, о которых вы говорили. И можно приступать к практическим действиям.
А за просто так общаться с кучей флудеров и троллей в процессе - лично мне не интересно совершенно. Так же, как и убеждать каждого скучающего на форуме в отсутствии проблем, в правильности и прибыльности бизнес-схемы и всем остальном. Или учить за бесплатно каждого желающего, что именно и как именно можно и нужно организовать на эти деньги. Кто хочет научиться - нет проблем, оплачиваем обучение и я научу всему, что умею... Но даже для реальных инвесторов халявное обучение правильному ведению бизнеса не входит в стоимость. Можно просто поучаствовать, понаблюдать за результатом и получить свою прибыль. И не более того. А халявный сыр, как известно, бывает только в мышеловке... Надо повзрослеть и понимать такие очевидные истины, если уж решил считать себя настоящим инвестором. Либо нести свои деньги в хайпы, доверительное управление и казино. И наслаждаться процессом теоретической возможности мгновенного обогащения. До тех пор, пока деньги не закончатся. И не жаловаться потом на то, что красивая сказка не стала былью. Где-то так...

добавлено через 6 часов 1 минуту

Безусловно бизнес в офлайне намного более сложен, но зато он более фундаментален, стабильнее, более предсказуем и его развитие(угасание) полностью зависит от воли исполнителя, а не от всяких алгоритмов, роботов и прочей дребедени интернета.

Именно так. Лучше и не сформулировать.

И мне кажется, какая разница, сколько инвесторов в проекте, отчитываться что перед одним, что перед сотней нужно одинаково.

Тоже согласен. Но именно отчитываться по затратам/прибылям, а не учить бизнесу от начала и до конца, выворачивая наизнанку все бизнес-процессы, как желают многие...

 

[CasparFray]

Стартапер получил от Иванова минимальный взнос - 30 тысяч. Платит Иванову положенную прибыль, а Иванов уже сам переводит нужную часть этих денег Петрову и Сидорову.

А кому охота собирать с левых инвесторов деньги, и потом возится им распределять прибыль ? Лично я бы не согласился делать переводы сотне человек, высчитывая все до копейки. А уж что будет когда половина из этой сотни захочет продать/передать/докупить доли, знаете тоже морока. Да,да,да, все это решаемо, я и не говорю что это не так.

 

[Room]

Да. Утверждаю. На собственном опыте.
Готов продемонстрировать на практике то, что умеют сделать те самые единицы.

Продемонстрируйте свой wmid и успешно выполненные проекты?

 

[SidorOFF]

А кому охота собирать с левых инвесторов деньги, и потом возится им распределять прибыль ?

Тому, кто хочет поучаствовать, а своих денег не хватает на минимальный взнос.

Лично я бы не согласился делать переводы сотне человек, высчитывая все до копейки.

Да, если скидываться по 100 рублей - это действительно извращение. В моем примере всего трое.

А уж что будет когда половина из этой сотни захочет продать/передать/докупить доли, знаете тоже морока.

Ничего не будет. Каждые решает дополнительные проблемы сам. И уж стартапера это вообще не касается.

Да,да,да, все это решаемо, я и не говорю что это не так.

Вот и пришли к общему итогу. Не все так печально.

Продемонстрируйте свой wmid и успешно выполненные проекты?

Молодой человек, у вас серьезные проблемы. Покажитесь психиатру. Срочно. Искренне советую.
Как уже было ранее сказано:

Что еще прикажете мне реализовать публично? Может, сплясать вам цыганочку с выходом?
Не говорите мне что делать и я не скажу в каком направлении вам следует идти! (с)

 

[Room]

Молодой человек, у вас серьезные проблемы. Покажитесь психиатру. Срочно. Искренне советую.
Как уже было ранее сказано:

Как обычно свежерег с парой сообщений громко сообщавший о своем большом опыте при предложении продемонстрировать опыт работ
сразу слился.


"Когда я слышу “Дайте денег!” — для меня это первый признак очень неэффективного ведения дел"
Зато полно любителей присосаться к потоку денег инвесторов.

 

[omega92]

А для меня - возможность в онлайне объединить финансы, чтобы вложить их куда угодно. Хоть в онлайн, хоть в оффлайн.

Вот я тоже именно так понимаю цель существования данного форума и не понимал при этом частые пробросы про только онлайн-инвестирование.
Во-первых, зачем что-то искусственно ограничивать, если есть потребность у пользователей, так давайте создадим условия, ведь от этого выиграют все и сам форум в том числе. А во-вторых первый успешный офлайн-проект может стать предпосылкой для создания мощнейшего сообщества инвесторов и стартаперов на базе данного форума, при том, что данная ниша сейчас совершенно пуста.
Конечно, для офлайна нужно будет выработать какие-то правила, может быть они будут более жесткие, чем существующие ныне, но именно это и станет одним из фильтров, отсеивающих некомпетентных соискателей, а в конечном итоге высокий процент успешно запущенных проектов сыграет нам всем на руку и на репутацию форума.
Также хорошо было бы иметь раздел "Поиск исполнителя", вот у меня сейчас проблема - есть полностью готовый к работе суши-бар со всем оборудованием, но некому им заниматься. Хотел сам, но через месяц работы понял, что бару нужно отдаваться полностью, что это ежедневный кропотливый труд. А найти человека, который занимался бы им со мной в доле - целая проблема.

 

[MPayne]

ребята что за бред какие инвестиции по 10-30 тыщ, ни один нормальный бизнесмен не будет с такими работать, максимум какие нибудь купи-продай мелочевку. Вот прикиньте бизнес с недвижимостью кто захочет собирать несколько десятков миллионов по 10 тысяц - это бред. нормальные инвесторы от уровня 500 тысяч причем это минимум.

 

[SidorOFF]

Как обычно свежерег с парой сообщений громко сообщавший о своем большом опыте при предложении продемонстрировать опыт работ сразу слился

Видимо, психиатр с настолько тяжелым случаем не сумел помочь? Тогда к патологоанатому. Однозначно.

Вот я тоже именно так понимаю цель существования данного форума и не понимал при этом частые пробросы про только онлайн-инвестирование.

Некая "простота онлайна" настойчиво привлекает и заманивает...

Во-первых, зачем что-то искусственно ограничивать, если есть потребность у пользователей, так давайте создадим условия, ведь от этого выиграют все и сам форум в том числе.

Увы. Политика здесь прямо противоположная. Насколько можно прочитать из предыдущих высказываний руководства:
1. Лучше пристрелить десять невиновных, чем случайно пропустить одного виновного.
2. Не нравятся местные правила - не пользуйтесь форумом.
Неоднократно приходилось такое читать. Некое наследие товарища Джугашвили. Но, согласно истории, после 37-го года когда-нибудь наступят перемены в лучшую сторону... Подождем?

А во-вторых первый успешный офлайн-проект может стать предпосылкой для создания мощнейшего сообщества инвесторов и стартаперов на базе данного форума,

Да. И столица автоматически переезжает в Нью-Васюки.
Если серьезно, то пока ваш прогноз слишком оптимистичен. Инвесторов-то нормальных не особо и наблюдается на форуме. В-основном - кучка жадных халявщиков, которым нужно все и сразу. Какое из них можно создать "сообщество инвесторов и стартаперов", если они каждого стартапера рассматривают как попрошайку, или как потенциального "распиловщика", или как полного лоха, у которого можно отжать будущий совместный бизнес по максимуму? Поэтому в стартаперы и лезут одни только лоховоды, у которых свои цели и которым плевать, как к ним относятся лохи-инвесторы, лишь бы активно с этих лохов бабло собиралось...

Также хорошо было бы иметь раздел "Поиск исполнителя", вот у меня сейчас проблема - есть полностью готовый к работе суши-бар со всем оборудованием, но некому им заниматься.

Для чего вам сразу целый раздел?
Просто создайте тему, так мол и так, со всеми подробностями и условиями. Найдутся желающие. И будете выбирать среди них наиболее достойного.

ребята что за бред какие инвестиции по 10-30 тыщ, ни один нормальный бизнесмен не будет с такими работать,

Вы не поняли. Это в евро. В квадратных евро, причем...

Вот прикиньте бизнес с недвижимостью кто захочет собирать несколько десятков миллионов по 10 тысяц - это бред.

Красиво звучит... Собрать несколько десятков миллионов на форуме.
Ладно, уговорили. Пусть будет бред. Я уже согласен - присылайте по 10 тысяч, пока не наберется нужная сумма.

 

[Vovan]

Увы. Политика здесь прямо противоположная. Насколько можно прочитать из предыдущих высказываний руководства:
1. Лучше пристрелить десять невиновных, чем случайно пропустить одного виновного.
2. Не нравятся местные правила - не пользуйтесь форумом.
Неоднократно приходилось такое читать.

Это Вы на основании чего так решили?
По-моему, смысл сообщений был в том, что нет опытных исполнителей.

Инвесторов-то нормальных не особо и наблюдается на форуме. В-основном - кучка жадных халявщиков, которым нужно все и сразу.

Это тоже какое-то субъективное мнение, которое вряд ли соответствует действительности.
Есть инвесторы, которые ничего не пишут в ветках на форуме, а решают вопросы с автором ветки, если их что-то заинтересовало. Я один из них

Просто создайте тему, так мол и так, со всеми подробностями и условиями. Найдутся желающие. И будете выбирать среди них наиболее достойного.

Вот Вы сами и ответили на свой вопрос!
Где эти темы???
Где адекватные бизнес-планы?
Где показан опыт работы?
Грамотный инвестор не *****, он не будет вкладываться в людей без опыта и без плана на будущее.

Красиво звучит... Собрать несколько десятков миллионов на форуме.
Ладно, уговорили. Пусть будет бред. Я уже согласен - присылайте по 10 тысяч, пока не наберется нужная сумма.

А вот это, кстати, совсем не бред, а реальность.
Собрать крупную сумму по мелким частям - не проблема при наличии адекватного предложения.
Ресурсы для этого есть, есть площадка для распределения доходов, биржа, и т.д.
Но вот адекватных предложений - нет.

 

[SlonoKot]

Как много пустых слов и взаимных обвинений... Vovan, спасибо за единственный толковый пост. Чудом дочитал, хотел было закрыть уже на 2-й странице.

 

[komendant]

Всем привет! Как писатель я тут новичек но как чтец, уже несколько лет.))
Расскажу историю. Несколько месяцев назад мой друг решил развивать сеть 3D кинотеатров на побережье в Крыму и искал инвесторов, на что я ему предложил разместить предложение на этом форуме, так как давно читаю этот форум.
Он попытался подать заявку сначала сам. Получил я от него ответ в стиле.. ну там и полная ж..па у них, куча всяких правил и заморочек!
Окей, говорю я .. помогу тебе. Прочитал все правила внимательно, помог ему составить как положено заявку, написал предложение и он отправил его на модерацию. Ждем день.. глухо. Два .. неделю..
Уже просто прикалывать начало, что за тупость такая? Он решил написать вопрос на ветку вопросов и ответов (сейчас искать не буду). Ему там что-то невнятное пробормотал кто-то типа мы видим сообщение но наша служба чего-то там проверяет. Все!
Человек плюнул на этот форум и нашел инвесторов в другом месте.
На данный момент он открыл кинозал вот тут - http://coraltour.com.ua/rest/feodosia/dinamo.html за три месяца он уже уже вышел в прибыль. Кто угодно может сам проверить и поговорить с ним лично об этой забавной истории с этим форумом. Зовут его Александр. Все его данные имя, фамилия, контакты, номер ЛИЦЕНЗИИ на данный вид деятельности были высланы администраторам форума и всем он готов был продемонстрировать их. Ни от кого ничего он скрывать не собирался. Человек не сопляк а в возрасте за 40 лет и опытом в бизнесе, который тоже готов был продемонстрировать.. и так далее.
Уверен, администрация его предложение может найти в личке (или куда там оно уходит) точно не помню заголовок но как-то так “открытие сети 3D кинотеатров на побережье Крыма”.
В общем .. впечателиние от форума а точнее об отношение к людям, осталось только негативное. Каких проектов Вы тут ждете с таким отношением? Кто с вкусным предложением и опытом в бизнесе будет проходить все эти препятствия, которых вы понастроили?
У меня и моих друзей еще куча проектов, но искать инвесторов тут как-то уже не очень стоИт после такого. Честно..

 

[omega92]

Мне кажется я даже читал где-то об этом предложении, что-то знакомое.
Не отголоски ли это, того, о чем говорил Vovan, что это форум для онлайн-бизнеса и к офлайну здесь относятся как к досадной необходимости?
Очень хотелось бы комментариев администрации конечно, по данному посту.

 

[Граф]

Ему там что-то невнятное пробормотал кто-то типа мы видим сообщение но наша служба чего-то там проверяет.

Очень хотелось бы комментариев администрации конечно, по данному посту.

Просто каждый видит для себя все так, как хочет видеть, на сегодняшний день и уже давно, тема одобряется после того как ТС подал доки в СБ а оттуда пришло подтверждение, и тема сразу появляется в стартапах под вопросом, не надо ждать проверки чтобы тема появилась в свет, надо всего лишь немного включить мозги и читать то что написано в правилах создания тем. В конце концов у раздела есть модератор, у которого можно спросить "я отправил доки в СБ, когда одобрят тему", на такой запрос я обращусь и уточню, были ли доки, тем появляется много но 90% даже и не пробовали читать как правильно создать тему, если им наплевать, то нам в целом тоже не хочется бегать уговаривать.

 

[komendant]

на сегодняшний день и уже давно, тема одобряется после того как ТС подал доки в СБ а оттуда пришло подтверждение, и тема сразу появляется в стартапах под вопросом,

Все было сделано именно так. Но тема так и не появилась в течени полу-месяца.
И это только один пример я привел, но уверен таких тут уже было много проектов , просто не у всех есть желание что-то тут писать. Просто плюнули на этот форум еще на этапе чтения ваших правил и все. Ибо есть где найти инвестиции и в дугом месте если проект и исполнитель реальный, с меньшим гемороем.

если им наплевать, то нам в целом тоже не хочется бегать уговаривать.

Уговаривать не нужно, нужно посмотреть на тот геморрой который вы людям создали, глазами тех людей которые не сильно замарачиваются в поисках инвестиций потому что у них есть реальные проекты и опыт ведения бизнеса. И все станет ясно, что их не нужно особо нагружать заморочками, а наоборот нужно упростить подачу проектов на форум, если вы конечно заинтересованны в таких проектах.
А если вам наплевать на проекты, которые создадут на форуме некую ценность для ваших пользователей, то и проектам наплевать на вас. Тут все просто.

 

[Граф]

Уговаривать не нужно, нужно посмотреть на тот геморрой который вы людям создали

Проблема не в геморрое, в целом вы правы, я нашел письмо от вашего человека, ответил ему что СБ на связь не выходит, и на этом ему было достаточно, больше я вопросов не видел, а помнить всех кто написал я тоже не могу, ведь пишет не один человек, значит так нужно было.
П.С. Можно все убрать, придут еще ремейкеры и савезы, наберут денег и кинут и опять нытики придут говорить что форум их не оградил и не сказал что не надо денег давать, есть много тем в стартапах под вопросом которые уже в проблемных, там не было дурацкой проверки, были только залеты, а может и не было положительной проверки, потому что кидалово.
П.П.С. Те кому надо, те решат свои проблемы с появлением темы, а то что у вашего друга все так успешно, можно только порадоваться, вот только после провала говорят "я же говорил что плохо проверили" а если заработали без форума "ваша дурацкая проверка"

 

[komendant]

Граф. Я всего лишь поделился историей в контексте данной темы офлайн бизнеса на этом форуме, произошедшей с моим товарищем на вашем форуме (не вымешленной а с реальными фактами, которые любой может проверить).
Какой вы из нее сделайте вывод и сделайте ли вообще, вам виднее.
Просто не стоит тут говорить, что нет вкусных проектов и исполнителей на этом форуме. Проекты и люди они ведь сюда заходят, и люди реально готовы ими поделиться с аудиторией на этом форуме. Но, как я убедился, вход для них у вас слишком мудреный и далеко не каждый готов всем этим заморачиваться. Связыватся с модераторами по несколько раз и выяснять что там с проектом, ждать неделями каких-то странных проверок, и так далее.. Это никому не интересно и человек находит другие пути.
В общем, что-то, по-моему, не так у вас. Где-то недоработка.
Но, вам виднее конечно.

 

[SidorOFF]

Это Вы на основании чего так решили?

На основании прочитанных в различных темах форума высказываний представителей администрации форума. Не всех поголовно, но некоторых из них. Разве у меня могут быть другие источники информации для подобных выводов?

По-моему, смысл сообщений был в том, что нет опытных исполнителей.

Не мешайте мух с котлетами в одну кучу.
И эти высказывания тоже были, не спорю. Но это уже совсем другая тематика. Определитесь, какую из тематик мы с вами обсуждаем в данном случае.

Это тоже какое-то субъективное мнение,

Разумеется. Это мое мнение. И сильно заметно, что не только мое. Оно ведь не из моих фантазий сложилось, а в результате внимательного изучения форума. В архивных темах хватает подтверждений именно такому мнению. И высказываний других авторов с аналогичным мнением по этому поводу тоже можно почитать там же.

которое вряд ли соответствует действительности.

Почему бы это? По любому вопросу существует два мнения - одно ваше, а другое неправильное?

Есть инвесторы, которые ничего не пишут в ветках на форуме, а решают вопросы с автором ветки, если их что-то заинтересовало.

Вполне допускаю, что такие факты имеют место быть. Поэтому и не сказал, что все поголовно жадные халявщики, а сказал, что "в-основном"...

Я один из них

Речь шла о массовости, которая "делает погоду в любой новой теме". А вы - редкое исключение.

Вот Вы сами и ответили на свой вопрос!
Где эти темы???
Где адекватные бизнес-планы?
Где показан опыт работы?

Вы всегда настолько невнимательно читаете? Или сильно волнуетесь при написании ответов?
Речь шла о поиске исполнителя для управления уже готовым бизнесом. Почитайте первоисточник, на который я отвечал. Какие тут вам "бизнес-планы" нужны?

Грамотный инвестор не *****, он не будет вкладываться в людей без опыта и без плана на будущее.

Грамотный инвестор еще умеет пользоваться логикой. И если стартапер соглашается отдать инвестору хотя бы половину будущего бизнеса, то тут возможны всего два варианта. Либо стартапер полный идиот и ничего не соображает в бизнесе (как вариант - школьник, решивший поэкспериментировать на чужие деньги), либо стартапер считает таким идиотом инвестора и собирается просто его кинуть, вешая на уши красивые обещания. Соответственно, грамотный инвестор от такого "заманчивого" предложения будет держаться подальше. Не так ли? Однако, в архивах форума полно предложений со стороны тех самых псевдоинвесторов-халявщиков сразу отдать им большую часть будущего бизнеса за какую-то смешную сумму первоначальных разовых вложений... Разумных же высказываний со стороны "лагеря инвесторов" лишь считанные единицы наблюдаются.
Именно по этой причине мы с вами и наблюдаем то самое:

По-моему, смысл сообщений был в том, что нет опытных исполнителей.

Опытные исполнители почитали легко прогнозируемые перспективы возможных обсуждений по архивным темам форума, посмеялись искренне и пошли себе дальше... Опытным некогда участвовать в клоунаде, соревноваться в словоблудии с форумными троллями и доказывать каждому школьнику, что не верблюд. Разве для вас это не очевидно?

А вот это, кстати, совсем не бред, а реальность.

"Да? Это Вы предполагаете или утверждаете на собственном опыте?"(с)

Собрать крупную сумму по мелким частям - не проблема при наличии адекватного предложения.

Какие "мелкие части" в данном конкретном случае вы подразумеваете? Собрать 10 миллионов по 50 рублей с каждого из 200 тысяч пользователей форума? Да, наверное это вполне возможно... Только вот кому надо заниматься подобным извращением? Каждому по рублю прибыли в месяц послать - это ж 200 тысяч переводов ежемесячно. Целый штат сотрудников потребуется нанимать для одного только этого процесса...

Ресурсы для этого есть, есть площадка для распределения доходов, биржа, и т.д.
Но вот адекватных предложений - нет.

Если вы заметили, я сделал вполне адекватное предложение в соседней теме. Еще две недели назад. Как вы думаете, за две недели откликнулись хотя бы пятеро реальных желающих? Из тех, про которых было сказано:

Тут гораздо больше, чем пять человек желающих пристроить 1М+

Вот, и вы мне сейчас рассказываете, что где-то здесь обитают те самые мифические инвесторы. Из которых - как раз вы один из них.
И которые предпочитают решать вопросы приватно, а не публично. Однако шквала желающих, как и шквала вопросов я пока что не наблюдаю. Они еще не созрели, как вы думаете?
Или считается "по умолчанию", что я должен кого-то поуговаривать публично, сочинить красивую сказку с молочными реками и кисельными берегами, чтобы у них слюнки потекли и они как мухи на эту самую липкую субстанцию начали слетаться? А я им буду красиво "дуть в уши" и заливаться соловьем и представляться Санта-Клаусом с полным мешком халявных подарков... Так что-ли?
Возникает закономерный вопрос, а оно мне надо вообще? Это ведь не у меня проблема. И это не я жаловался, что некуда пристроить несчастный миллион. Я могу "пристроить" и 10 миллионов и 20 и даже 50. Проблем с этим никаких нет в реальном оффлайне. Но вот собирать даже 10 миллионов по 50-100-1000 и даже по 10 тысяч рублей с носа лично мне не интересно. Сам процесс сбора денег и дальнейшего распределения доходов настолько трудозатратным получится, что просто не останется времени зарабатывать прибыль.

 

[Security]

SidorOFF, Я не узнаю Вас в гриме, Вы кто? Юрий Никулин? - нет, Иннокентий Смоктуновский - Кеша! (С) Коли Вы такой мастак и руководствуетесь принципом Я - д'Артаньян, а все остальные п.....сы, возьмите инициативу в свои руки, Вам даже могут разрешить вести раздел "оффлайн бизнес". А пока только складывается впечатление, что просто нечем было заняться на досуге и Вы решили блеснуть чешуей в области теории ведения бизнеса. Или мне одному так показалось? Вам задали несколько раз вопрос про личные достижения и Вы как-то увиливаете от ответа, может поделитесь результатами, охотно послушаем. Пока только воды налили, причем МНОГО.

 

[Room]

SidorOFF, Я не узнаю Вас в гриме, Вы кто? Юрий Никулин? - нет, Иннокентий Смоктуновский - Кеша! (С) Коли Вы такой мастак и руководствуетесь принципом Я - д'Артаньян, а все остальные п.....сы, возьмите инициативу в свои руки, Вам даже могут разрешить вести раздел "оффлайн бизнес". А пока только складывается впечатление, что просто нечем было заняться на досуге и Вы решили блеснуть чешуей в области теории ведения бизнеса. Или мне одному так показалось? Вам задали несколько раз вопрос про личные достижения и Вы как-то увиливаете от ответа, может поделитесь результатами, охотно послушаем. Пока только воды налили, причем МНОГО.

Загримирован то Тс не очень хорошо по-моему мнению.
При желании можно проверить вот этих пользователей на схожесть по ip.
Можеть где-нибудь будет прокол.

SidorOFF
https://mmgp.com/member.php?u=149326

praxis
Заблокированный
https://mmgp.com/member.php?u=100168

Последняя активность: 10.05.2013 13:09

https://mmgp.com/member.php?u=58954
Incuisitio

sir95
https://mmgp.com/member.php?u=113126
Заблокирован. Имеет клоны пользователей: praxis, Savez, carlo

Savez
https://mmgp.com/member.php?u=100882

carlo
https://mmgp.com/member.php?u=105412

 

[Room]

Где не попадя сует этих праксисов - Бог с ним. А я то тут причем?

"Кореша" общаются - когда мол в скайпе будешь?

Incuisitio
Привет, когда будешь в скайпе в ближайшее время?

О чем это Incuisitio общается с пракисом?
https://mmgp.com/member.php?u=100168

Проверить ip нескольких пользователей - полчаса времени, только надо с ранних сообщений начинать.