• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Осторожно! Банковские коллекторы - Страница 6

Семен Семеныч

Специалист
Регистрация
06.05.2009
Сообщения
434
Реакции
94
Поинты
0.000
Рыбой называют типовой догвор, бланк документа.
Приведите такие "бланки" договоров, которые были приняты на уровне закона?!

но договры потребительского кредитования и подобные было бызамечательно привестив соответсвие с инструкциями ЦБ
Относительно потребительского кредитования существует отдельный закон (Федеральный закон от 21.12.2013 N 353-ФЗ "О потребительском кредите (займе)"), поэтому не следует изобретать велосипед.
 

zarubin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.04.2011
Сообщения
17,807
Реакции
5,030
Поинты
56.650
А банк имеет права такого клиента послать.
имеет право послать - это громко сказано. можно просто отказать и все.
к сожалению банковская система так же прогнила, как и правоохранительная и медицинская. только вторых довели из-за низкой зарплаты, а первым подавай сверхприбыль.
самое печально, что кредиты даже по гос программам иногда в договорах имеют такую кабалу, что в простых банках не встретишь ;)
 

kiber

Профессионал
Регистрация
31.07.2008
Сообщения
1,110
Реакции
190
Поинты
0.000
имеет право послать - это громко сказано. можно просто отказать и все.
к сожалению банковская система так же прогнила, как и правоохранительная и медицинская. только вторых довели из-за низкой зарплаты, а первым подавай сверхприбыль.
самое печально, что кредиты даже по гос программам иногда в договорах имеют такую кабалу, что в простых банках не встретишь ;)

Зачем подписывать договора, даже не читая? Ведь на то и договор, чтобы прочитать условия и потом подписывать. Естественно пользуются наивностью граждан
 

MarGo-M

Любитель
Регистрация
07.04.2014
Сообщения
106
Реакции
13
Поинты
0.000
Так о каких радикальных действиях вы говорите? Своей задницей никто рисковать не любит, даже коллекторы. Они сидят в подвалах в основном, адреса офисов постоянно меняются, люди их ищут и найти не могут. :)
К примеру в нашем городе все прекрасно знают где находится офис коллекторов одного из банков. Сидит там порядка 50-ти человек коллекторов и один дяденька великан - их начальник. Частенько для выяснения обстоятельств неплатежеспособности клиента, они приглашают его к себе в офис для выяснения причин неплатежеспособности. Фамилий они своих не называют, даже если спрашивать. Но если прислушаться, можно понять ху из ху, т.к. дядя великан зовет их всех тупо по фамилиям, когда вызывает к себе в кабинет.:)
При этом, что на вопрос о том, как из зовут, мол назовите ФИО, они начинают млеть)))
Был у меня не так давно случай, знакомый работал в коллекторском агенстве, обзванивал должников, предлагал условия погашения, пытался общаться без каких-либо нажимов и психологических приемчиков. Его карьера закончилась тогда, когда ему, будучи дома, поступил звонок от негоего господина N, который сообщил ему, что если он такой то такой то (ФИО) еще хоть раз ему позвонит или напомнит о том, что тот якобы должен какому-то банку и не платит, то он труп, а так же вся его семья, состав и имена которой он поочередно перечислил.
Да можно просто поставить номера коллекторов в черный список, если на домашний звонят - просто бросать трубку. Зачем разговаривать с людьми, с которыми общаться не хочется? Вот с судебными приставами такое не прокатит - арестуют счета, опишут имущество.
Сталкивалась однажды с коллекторами, но в моем случае виноват был банк в моей просрочке, поэтому спокойненько не брала трубку, не отвечала на смс, а дома я итак редко бываю. Родных никто не беспокоил благо.
В то же время, у моей подруги на данный момент проблема с тем же банком, коллекторы стараются вовсю, шлют письма, ездят домой, уверяют ее отца, что раз она платить не может, то он просто обязан погасить долг дочери.
Раз на раз, видимо, не приходится.
Зачем подписывать договора, даже не читая? Ведь на то и договор, чтобы прочитать условия и потом подписывать. Естественно пользуются наивностью граждан

Граждане в 80% берут кредит, не глядя в договор, по причине острой нужды или по не знанке, лишь бы получить скорей вожделенные денежки.
 

SamurayXXX

МАСТЕР
Регистрация
13.02.2010
Сообщения
2,240
Реакции
699
Поинты
0.054
Частенько для выяснения обстоятельств неплатежеспособности клиента, они приглашают его к себе в офис для выяснения причин неплатежеспособности. Фамилий они своих не называют, даже если спрашивать. Но если прислушаться, можно понять ху из ху, т.к. дядя великан зовет их всех тупо по фамилиям, когда вызывает к себе в кабинет.:)

Здесь непонятен только один момент, зачем люди ходят к ним в офис? Те люди, которые должны банкам, не обязаны ходить к коллекторам на поклон и объяснять им, почему они не платят.

В то же время, у моей подруги на данный момент проблема с тем же банком, коллекторы стараются вовсю, шлют письма, ездят домой, уверяют ее отца, что раз она платить не может, то он просто обязан погасить долг дочери.
Раз на раз, видимо, не приходится.

Отец не обязан платить по кредитам своих детей, это все коллекторские сказки. Вашей подруге надо в полицию идти, и писать заявление о том, что у нее, и ее отца вымогают деньги.
 

nesteroff

Профессионал
Регистрация
20.05.2014
Сообщения
1,253
Реакции
408
Поинты
0.000
Здесь непонятен только один момент, зачем люди ходят к ним в офис? Те люди, которые должны банкам, не обязаны ходить к коллекторам на поклон и объяснять им, почему они не платят.
я не понимаю, как можно вообще с этими коллекторами общаться? Кто они такие? Заблокировать номера инезвестные и пусть звонят. Набрались моду с западными технологиями
 

Семен Семеныч

Специалист
Регистрация
06.05.2009
Сообщения
434
Реакции
94
Поинты
0.000
я не понимаю, как можно вообще с этими коллекторами общаться? Кто они такие?
Если у коллекторов имеются соответствующие документы о передачи им долга (оформленные в порядке, установленном действующим гражданским законодательством) или доверенность (другой договор) на право истребования долга, то от общения с ними никуда не деться.
 
Последнее редактирование:

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,175
Реакции
4,302
Поинты
3.354
Если у коллекторов имеются соответствующие документы о передачи им долга (оформленные в порядке, установленном действующим гражданским законодательством) или доверенность (другой договор) на право истребования долга
У них не может быть такого документа. По федеральным законам надо согласие должника на уступку долга, а его в здравом уме никто давать не будет. Так что долг продаётся игнорируя право должника.
 

Семен Семеныч

Специалист
Регистрация
06.05.2009
Сообщения
434
Реакции
94
Поинты
0.000
Отец не обязан платить по кредитам своих детей, это все коллекторские сказки
Он обязан только, если является поручителем. А также в том случае, если наследует имущество после сына.

добавлено через 12 минут
У них не может быть такого документа.
Вы уверены?
Не соблаговолите ли оперировать конкретными нормами права, а не обобщающими и ничего не доказывающими фразами про все законы на свете?!

Вы во всем законодательстве разбираетесь?

Согласно пункту 2 статьи 382 ГК РФ
"Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором".
 
Последнее редактирование:

MarGo-M

Любитель
Регистрация
07.04.2014
Сообщения
106
Реакции
13
Поинты
0.000
Здесь непонятен только один момент, зачем люди ходят к ним в офис? Те люди, которые должны банкам, не обязаны ходить к коллекторам на поклон и объяснять им, почему они не платят
.
Ну в моём случае, я ездила к ним в офис по нескольким причинам:
- Не было никакого желания обсуждать что-либо по телефону;
- В банке сотрудники были столь некомпетенты, что не могли даже между собой согласовать, есть ли у них услуга рефенансирования кредита и отличается ли она чем-то от услуги реструктуризации оного. В офисе, коллектор, объяснил мне что да как, благодаря чему, я выстроила стратегию платежей, вышла на рефенансирование и закрыла свои кредиты с наименьшими потерями.
- Опять же не было никакого желания, чтобы ко мне домой или не дай бог к родным, кто-то заявлялся без приглашения. А в почтовом ящике я люблю видеть только уведомления о посылках с приятными вещами, которые мне шлют друзья.


Отец не обязан платить по кредитам своих детей, это все коллекторские сказки. Вашей подруге надо в полицию идти, и писать заявление о том, что у нее, и ее отца вымогают деньги.
Ну, в принципе, я ей сказала то же самое.

Он обязан только, если является поручителем.
Не является.
 

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,175
Реакции
4,302
Поинты
3.354
Статья 388 ГК РФ. Условия уступки требования
2. Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.

И уведомление об передачи долга коллекторам банки не затрудняются, что так же нарушает закон.
 

MarGo-M

Любитель
Регистрация
07.04.2014
Сообщения
106
Реакции
13
Поинты
0.000
Статья 388 ГК РФ. Условия уступки требования
2. Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.

И уведомление об передачи долга коллекторам банки не затрудняются, что так же нарушает закон.

Ну банки нынче о многом забывают уведомить своих клиентов.
 

Семен Семеныч

Специалист
Регистрация
06.05.2009
Сообщения
434
Реакции
94
Поинты
0.000
Статья 388 ГК РФ. Условия уступки требования
2. Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.
А кто Вам сказал, что личность кредитора в данном конкретном случае играет первостепенную роль?

В свою очередь, согласно пункту 51 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей"
"Разрешая дела по спорам об уступке требований, вытекающих из кредитных договоров с потребителями (физическими лицами), суд должен иметь в виду, что Законом о защите прав потребителей не предусмотрено право банка, иной кредитной организации передавать право требования по кредитному договору с потребителем (физическим лицом) лицам, не имеющим лицензии на право осуществления банковской деятельности, если иное не установлено законом или договором, содержащим данное условие, которое было согласовано сторонами при его заключении".

При этом в самом кредитном договоре изначально может содержаться условие (прямым образом информирующее заемщика) о том, что банк вправе переуступить долг третьему лицу. То есть на это условие заемщик изначально соглашается, подписывая договор с банком.

Наконец, не забывайте, что кредит может выдаваться лицу, который вообще не может по действующему законодательству признаваться потребителем.

Судебная практика (попытка признать договор цессии недействительным; в иске отказано): http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/8e...-2012_20121122_Reshenija i postanovlenija.pdf
 

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,175
Реакции
4,302
Поинты
3.354
Наконец, не забывайте, что кредит может выдаваться лицу, который вообще не может по действующему законодательству признаваться потребителем.
Речь о физических лицах?
 

Семен Семеныч

Специалист
Регистрация
06.05.2009
Сообщения
434
Реакции
94
Поинты
0.000
Речь о физических лицах?
Ну, это Вы у себя для начала спросите, о чем Вы сами речь ведете.

А физическое лицо может получать кредит в статусе индивидуального предпринимателя (ИП).

И даже в случае, если такое физическое лицо не является ИП, но кредит не был взят исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, то подобное физическое лицо никакого отношения к потребителям иметь не будет.
 

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,175
Реакции
4,302
Поинты
3.354
А физическое лицо может получать кредит в статусе индивидуального предпринимателя (ИП).
Есть физики и есть юрики к которым банки и ИП относят.

И даже в случае, если такое физическое лицо не является ИП, но кредит не был взят исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, то подобное физическое лицо никакого отношения к потребителям иметь не будет.
Банки способны доказать такое? :wink2:
 

Семен Семеныч

Специалист
Регистрация
06.05.2009
Сообщения
434
Реакции
94
Поинты
0.000
Есть физики и есть юрики к которым банки и ИП относят.
Фантазировать не надо.

К "юрикам" ИП не относятся. Изучите что ли законодательство (Гражданский кодекс РФ).

Банки способны доказать такое?
Способны.

++++++++++++++

И Вы лихо пропустили мимо глаз вышеприведенную мною ссылку на конкретную судебную практику. В судебном акте затрагиваются все обсуждаемые нами нормы права.
 

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,175
Реакции
4,302
Поинты
3.354
К "юрикам" ИП не относятся.
Я и не утверждал, что относятся. прочтите внимательно, что я отисал.
И Вы лихо пропустили мимо глаз вышеприведенную мною ссылку на конкретную судебную практику
Судебная практика проаджу долга коллекторам отменяла, так как даже элеметарное уведомление банкам влом было сделать.

По законам нашей страны у банка есть один 100% вариант это подавать надолжника в суд, но тогда судв 99% случаев отменяет драконовкиештрафы и пени начисляемые банком. А владельцам банка хочется икоркой в сортирходить, вот они и скатываются к бандитизму.
 

Семен Семеныч

Специалист
Регистрация
06.05.2009
Сообщения
434
Реакции
94
Поинты
0.000
Я и не утверждал, что относятся.
Вы написали, что ИП банки якобы относят к "юрикам".

Что также звучит весьма нелепо. В банках юристы имеются. А посему ни к каким юридическим лицам индивидуальных предпринимателей никто относить не будет.

По законам нашей страны у банка есть один 100% вариант это подавать надолжника в суд, но тогда судв 99% случаев отменяет драконовкиештрафы
В огороде - бузина, а в Киеве - дядька.

Вам про Фому, а Вы про Ерему. Всё в одну кучу смешали.

Здесь ведется речь о договоре цессии. Вы же начинаете размещать обывательские обобщения.
 

den malinos

Новичок
Регистрация
22.11.2009
Сообщения
1,045
Реакции
122
Поинты
0.000
Ну по поводу драконовских штрафов это только частично.Тоже раньше думал что если через суд дело будет, то сумма взятия кредита будет равна сумме которая будет выставлена банком через суд.Пример:брал кредит в сбере на 165тр-отдавать 231тр по судебному решению.При этом кредитка сберовская же на 100тр-отдавать 115тр.
 
Сверху Снизу