• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег? - Страница 33

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Компания и сейчас проводит поиск хороших управляющих, предоставляя в управление свои деньги. И да, что особо важно, на этот год планируется запуск отделения с лицензией FCA, что уже является невероятно крутым, лицензия, от которой Альпари ушла, лицензия, которая крайне затрудняет брокеру возможность обманывать клиента.
 
  • Like
Реакции: Asal

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,173
Реакции
6,540
Поинты
23.081
Компания и сейчас проводит поиск хороших управляющих, предоставляя в управление свои деньги. И да, что особо важно, на этот год планируется запуск отделения с лицензией FCA, что уже является невероятно крутым, лицензия, от которой Альпари ушла, лицензия, которая крайне затрудняет брокеру возможность обманывать клиента.
Правда стоит уточнить, что пока не известны условия для торговли какие будут под FCA лицензией а также конечные требования там к управляющим. Потому, чтобы не разачаровываться возможно и имеет смысл подождать до получения лицензии и оглашения условий.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Правда стоит уточнить, что пока не известны условия для торговли какие будут под FCA лицензией а также конечные требования там к управляющим. Потому, чтобы не разачаровываться возможно и имеет смысл подождать до получения лицензии и оглашения условий.
__________________
А какие там могут быть условия? все обычно покупай, продавай, зарабатывай, на счет управляющих, так тоже все понятно, памм счета этот регулятор не поддерживает, потому там если и будет, то только доверительное управление, просто трейдинг, ну максимум это копирование сделок.
 
  • Like
Реакции: Asal

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,173
Реакции
6,540
Поинты
23.081
А какие там могут быть условия? все обычно покупай, продавай, зарабатывай, на счет управляющих, так тоже все понятно, памм счета этот регулятор не поддерживает, потому там если и будет, то только доверительное управление, просто трейдинг, ну максимум это копирование сделок.
Ну на сколько я понимаю основной доход у управляющих сейчас идет от памм счетов, то есть если их не будет, а будет сервис копирования, то не известно сколько там будет клиентов. Потому что копирование предполагает большие депозиты изначально, а таких клиентов мало.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Ну на сколько я понимаю основной доход у управляющих сейчас идет от памм счетов, то есть если их не будет, а будет сервис копирования, то не известно сколько там будет клиентов. Потому что копирование предполагает большие депозиты изначально, а таких клиентов мало.
Вообще у компании гибрид, между сервисом копирования и паммом, там сейчас не чистый памм. Потом, в компании уже есть швейцарское отделение, где тоже нет паммов, так там только доверительное управление есть. Я думаю что по тому же пути пойдут, скорей всего, и в FCA отделении.
 
  • Like
Реакции: Asal

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,173
Реакции
6,540
Поинты
23.081
Вообще у компании гибрид, между сервисом копирования и паммом, там сейчас не чистый памм. Потом, в компании уже есть швейцарское отделение, где тоже нет паммов, так там только доверительное управление есть. Я думаю что по тому же пути пойдут, скорей всего, и в FCA отделении.
Проблема в том, что если говорить о русскоязычной аудитории у них денег нет на эти гибриды, сколько я смотрел, основная масса инвесторов вкладывает несколько сотен и не более баксов, портфелей с тысячами единицы, с десятками тысяч еще меньше, это кстати и по форуму видно.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Проблема в том, что если говорить о русскоязычной аудитории у них денег нет на эти гибриды, сколько я смотрел, основная масса инвесторов вкладывает несколько сотен и не более баксов, портфелей с тысячами единицы, с десятками тысяч еще меньше, это кстати и по форуму видно.
Денег нет на какие гибриды? В компании вполне достаточно для инвестирования несколько сотен баксов. Любой вид инвестирования, не важно, ПАММ или МАМ, все равно это не чистый памм, потому что средства инвестора и трейдера фактически разделены по разным счетам. То есть пополняя счет трейдеры мы же не видим, что капитал а его счету увеличился.
 
  • Like
Реакции: Asal

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,173
Реакции
6,540
Поинты
23.081
Денег нет на какие гибриды? В компании вполне достаточно для инвестирования несколько сотен баксов. Любой вид инвестирования, не важно, ПАММ или МАМ, все равно это не чистый памм, потому что средства инвестора и трейдера фактически разделены по разным счетам. То есть пополняя счет трейдеры мы же не видим, что капитал а его счету увеличился.
Ну это сейчас достаточно, потому что требования в Лабуане более мягкие+ к тому акция идет, до этого был минимум в 500 долларов, я кстати с несколькими людьми разговаривал, для них это было дорого для попробовать на Форексе в плане инвестиций, то есть вопрос психологии. Будет 5000, клиентов будет еще меньше.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Ну это сейчас достаточно, потому что требования в Лабуане более мягкие+ к тому акция идет, до этого был минимум в 500 долларов, я кстати с несколькими людьми разговаривал, для них это было дорого для попробовать на Форексе в плане инвестиций, то есть вопрос психологии. Будет 5000, клиентов будет еще меньше.
А какой смысл в памм инвестировании при суммах даже менее 500 долларов? Ну что там можно заработать, за месяц на бутылку пива или чего? На счет попробовать, да доже непонятно, а что там собственно пробовать? Изучил статистику управляющего, если подходит, то в принципе дальше все понятно.
 
  • Like
Реакции: Asal

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Просто по моим наблюдениям, при памм инвестировании, если оно относительно безопасно, можно получать прибыль до 30 процентов в год. понятно, что цифры эти довольно приблизительны, но для общего ориентира вполне сгодятся. вот исходя из этого и делаем выводы, какая же сумма нужна для инвестирования.
 
  • Like
Реакции: Asal

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,173
Реакции
6,540
Поинты
23.081
А какой смысл в памм инвестировании при суммах даже менее 500 долларов? Ну что там можно заработать, за месяц на бутылку пива или чего? На счет попробовать, да доже непонятно, а что там собственно пробовать? Изучил статистику управляющего, если подходит, то в принципе дальше все понятно.
А почему нет? Ну пресловутые деньги на пивко как вариант+ психологически так легче, чем сразу скажем 10 тысяч вкладывать. Я вот никогда крупных депо не создаю, пока не потестирую на небольшом, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченное время и баксы..........
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
А почему нет? Ну пресловутые деньги на пивко как вариант+ психологически так легче, чем сразу скажем 10 тысяч вкладывать. Я вот никогда крупных депо не создаю, пока не потестирую на небольшом, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченное время и баксы..........
Ну может оно и так, но тут видимо мы говорим о разных целях по инвестированию, то есть или мы просто тестируем что такое инвестирование, или же наша цель все таки заработать чего нибудь на этом. Например, если наша цель получить небольшую прибавку к основному доходу, то сумма для инвестирования должна быть приблизительно сопоставима с годовым доходом.
 
  • Like
Реакции: Asal

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Я уже не раз писал, что если вы сможете добиться стабильного дохода от инвестирования в 20-30 процентов годовых, то это уже будут просто великолепные результаты. Такой пассивный доход мало где можно получить. Как вы понимаете, на депозиты в банках даже приблизительно ничего похожего не дают.

Однако стоит ведь инвестору учитывать не только прибыльность, но и риски. Форекс это высокорискованное инвестирование, об этом не стоит забывать никогда. а потому инвестору следует максимально обезопасить свои инвестиции. Ну о не торговых рисках не стоит забывать. То есть выбор площадки для инвестирования это очень важный вопрос.

Ну и просадка управляющего важна. Например, вот если взять Соландра, управляющего брокера Ice fx. То у него вроде стабильно года заканчиваются в прибыли, ну там порядка десяти процентов, что маловато, но за счет мультипликации мы можем вывести прибыльность на необходимый нам уровень.

Но это при условии, что просадка допустимая, но если она приблизительно равна прибыльности, как у данного управляющего, то вряд ли данное инвестирование можно назвать безопасным. Это важно, риск всегда должен быть меньше прибыльности. риск, это та просадка, которую управляющий уже показал.

Нет, я конечно понимаю, что в реальности риск это просадка, которую управляющий еще покажет, прошлое никогда не гарантирует будущее, это факт с которым трудно спорить. Но к сожалению все равно других данных у нас нет, мы можем видеть только прошлые просадки, которые показал управляющий. а значит риск высчитывать именно по ним.
 
Последнее редактирование модератором:
  • Like
Реакции: Asal

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
А вообще не стоит забывать, инвестирование это вложение денег долгосрочно и результат можно не увидеть мгновенно. Увы, но результаты памм портфеля можно оценивать лишь по результатам года или нескольких лет, пытаться оценить его по результатам месяца, ну это тоже самое что пытаться рассмотреть очертания горы Эльбрус с расстояния в пару метров от нее.
 
  • Like
Реакции: Asal

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Но в то же самое время, если вы видите, что некий управляющий в портфеле долгое время не может принести прибыль, вместо этого глубже и глубже лезет в просадку, то тоже стоит задуматься о пользе от его нахождения в этом портфеле. Сложный вопрос вообще, вывести управа из портфеля или подождать, вдруг он выйдет из просадки.
 
  • Like
Реакции: Asal

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Да, это реально сложно, вот держишь у управляющего долю, он прет и прет в просадку, как поступать в таком случае? Выведешь средства, а он пойдет в прибыль, в итоге получил напрасный убыток, оставишь в портфеле, но вдруг он просядет непозволительно глубоко. Это непростое решение, на самом деле.
 
  • Like
Реакции: Asal

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Вообще решение о выводе денег из управляющего счета стоит принимать на основе разных данных, а не только потому что он ушел в просадку. Конечно, при условии что просадка не принимает некие катастрофические размеры. Об этом можно судить по тем просадкам, которые управляющий допускал ранее.
 
  • Like
Реакции: Asal

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Для меня, например, причина чтобы задуматься о выводе управляющего в портфель, может стать его чрезмерная активность, ну то есть если трейдер стал открывать сделки гораздо чаще чем делал это ранее. Это может говорить о том, что его понесло, захватила жадность или другая эмоция. Такие вещи могут привести к сильным просадкам, по моим наблюдениям.
 
  • Like
Реакции: Asal

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Если рассмотреть одного из лучших управляющих, что я встречал за все время, Полара ____https://ice-fx.com/Investor/Rating/Polar___, осенью он обновил свой максимум просадки и хотя она так и осталась некритичной, были некоторые моменты, которые подсказали мне, что она возможно, я вышел из него как раз перед этой просадкой.
 
  • Like
Реакции: Asal

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Ну не стоит наверное полагаться на интуицию, скорей всего вы должны уметь объяснить что именно заставляет вас принять решение о том, чтобы вывести управляющего из портфеля. если говорить о вышеупомянутом Поларе, то я заметил, что трейдер начал торговать слишком активно. если ранее он открывал редко больше сделки в неделю на одной паре, то перед просадкой он за день открыл сделки непривычным для себя объемом сразу на трех парах.
 
Сверху Снизу