ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег? - Страница 34

[zaharik1404]

Кстати, я очень хорошо помню, как мне все знакомые говорили, что Полар не погрешим, что раз он так открыл ордера, значит так и нужно было. Но я знаю, что непогрешимых не бывает, так что я просто вышел с его счета, он попал в просадку, после чего я опять инвестировал в него, миновав неприятную просадку.

 

[zaharik1404]

В общем я хочу сказать, что если ваша цель памм инвестирование, то стоит усвоить, что непогрешимых управляющих просто не бывает. Увы, но все они совершают ошибки, часто эмоциональные, все мы люди и человеческие слабости есть у всех. Просто по моим наблюдениям некоторые управляющие совершают ошибки гораздо чаще. Если брать того же Полара. то ошибки у него крайне редкие, что и отражается на его отличной статистике.

 

[zaharik1404]

Кстати, хотел поговорить о такой интересной фишке, придуманной в компании Ice Fx, как мультипликация, очень любопытная штука, нужно сказать, но пользоваться ей нужно крайне осторожно. Ведь при увеличении риска, например в 6 раз, мы не только можем получить больше прибыли в 6 раз, но и убытка.

 

[zaharik1404]

А самое любопытное наблюдение, которое я сделал, наблюдая за счетами с мультипликатором. Если управляющий после просадки возвращается на прежний уровень доходности, то совсем не факт, что и инвестор, инвестировавший в счета с мультипликацей, тоже вернет в этот момент свои средства.

 

[zaharik1404]

Вот такой пример, по поводу той же мультипликации. вы вкинули 1000 долларов в мультик 6. Управ просел на 10 процентов на базовом счету, очевидно что ваша просадка будет 60 процентов. То есть останется у вас на счету всего 400 долларов, тогда как на базовом осталось бы 900 долларов.

 

[zaharik1404]

А дальше вступает в действие простая математика, чтобы вернуться на свои деньги с 900 долларов нам нужно получить прибыли около 11 процентов. А вот чтобы вернуться на старый уровень с 400 долларов, нам нужно прибыли аж 250 процентов получить. В то время как мультипликация нам дает лишь 11*6=66 процентов.

 

[zaharik1404]

А вообще, если верно войти в счет управляющего, то мультипликация это очень интересное изобретение, тут просто важно чувствовать меру и не злоупотреблять. Ну это как нож, им можно и хлебушек резать, а можно и преступления совершать. Так что при разумном подходе мультипликация может быть очень интересной, изобретение это у компании Ice Fx реально нечто революционное, такого я раньше нигде не встречал.

 

[zaharik1404]

Я так много думал над этим вопросом, если уж есть желание работать с мультипликацией, то наиважнейший показатель управляющего это просадка. Собственно я придерживаюсь точки зрения, что просадка это вообще показатель, на которую инвестор обращает внимание в первую очередь, а при использовании мультипликации так особо.

 

[zaharik1404]

А вообще, часто думаю о том, что было бы весьма заманчиво войти на самой просадке в трейдера типа Полара или Фрейма с мультипликатором 6, ну это реально был бы очень крутой профит. Но я все таки понимаю, что это скорее мечты, ведь предугадать где будет пик просадки невозможно, а при таком мультипликаторе даже попадание в небольшую просадку оставляет большие проблемы.

 

[Asal]

А вообще, часто думаю о том, что было бы весьма заманчиво войти на самой просадке в трейдера типа Полара или Фрейма с мультипликатором 6, ну это реально был бы очень крутой профит. Но я все таки понимаю, что это скорее мечты, ведь предугадать где будет пик просадки невозможно, а при таком мультипликаторе даже попадание в небольшую просадку оставляет большие проблемы.

А чего переживаете? Вперед к успеху! Я понимаю речь о миллионах бы шла, но тут то суммы не такие далеко, и если Фрейма я поддержать не могу, то Полар вполне себе подходит. Закинул 1000, через 2 года снял 7000, красота же. И сразу смысл прямой в инвестировании появляется.

 

[zaharik1404]

А чего переживаете? Вперед к успеху! Я понимаю речь о миллионах бы шла, но тут то суммы не такие далеко, и если Фрейма я поддержать не могу, то Полар вполне себе подходит. Закинул 1000, через 2 года снял 7000, красота же. И сразу смысл прямой в инвестировании появляется.

Нет, это сродни вашему инвестирования в биток, когда он был дешевым, то время ушло и инвестировать задним числом не выйдет, если вы инвестируете в Полара с мультиком 6, а он просядет процентов на 15, то вам придется ждать несколько лет только того, чтобы изначальные инвестиции вернулись к начальному значению, если вообще вернутся.

 

[zaharik1404]

Вообще стоит заметить, что для система торговли трейдера обкатывалась и тестировалась со стандартными рисками, без каких либо мультипликаторов, так что увеличение рисков с их помощи это целиком на совести инвестора. То есть вам нужно провести анализ торговой системы с новыми рисками.

 

[Asal]

Нет, это сродни вашему инвестирования в биток, когда он был дешевым, то время ушло и инвестировать задним числом не выйдет, если вы инвестируете в Полара с мультиком 6, а он просядет процентов на 15, то вам придется ждать несколько лет только того, чтобы изначальные инвестиции вернулись к начальному значению, если вообще вернутся.

Ну вообще то это всех касается, все инвестируют опираясь на исторические данные. Пока на данный момент Полар и Профитлайн это лучшие управляющие, будет ли так в будущем неизвестно, но на данный момент всё так. А сидеть пару процентов вылавливать не вижу смысла.

 

[zaharik1404]

Ну вообще то это всех касается, все инвестируют опираясь на исторические данные. Пока на данный момент Полар и Профитлайн это лучшие управляющие, будет ли так в будущем неизвестно, но на данный момент всё так. А сидеть пару процентов вылавливать не вижу смысла.

Это да, инвестируют основываясь на исторические данные, и в первую очередь смотрят не на прибыльность на этой истории, а на просадку. Ну и скажите на милость, если смотреть на просадку на мультиках 6, что там останется от вашего капитала, если вы на нее попадете? И не забывайте, что запас нужно на просадку брать всегда больше, чем он был на истории, раза в два эдак. а теперь посчитайте.

 

[Asal]

Это да, инвестируют основываясь на исторические данные, и в первую очередь смотрят не на прибыльность на этой истории, а на просадку. Ну и скажите на милость, если смотреть на просадку на мультиках 6, что там останется от вашего капитала, если вы на нее попадете? И не забывайте, что запас нужно на просадку брать всегда больше, чем он был на истории, раза в два эдак. а теперь посчитайте.

В 2 раза больше это Вы загнули сильно. Ну представим у нас счет с просадкой в 25 процентов, если мы предполагаем просадку в 50 процентов это уже много выходит. Что касается остального на мне полар и профитлайн обновили историческую просадку, и я уже в плюсе у них же.

 

[zaharik1404]

В 2 раза больше это Вы загнули сильно. Ну представим у нас счет с просадкой в 25 процентов, если мы предполагаем просадку в 50 процентов это уже много выходит. Что касается остального на мне полар и профитлайн обновили историческую просадку, и я уже в плюсе у них же.

Чего я загнул? У Полара когда то была просадка под 8 процентов, сейчас сколько? 11, и кто гарантирует, что еще не будет больше? Я лишь сказал, что при инвестировании стоит перестраховываться и рассчитывать, что просадка может быть выше в два раза. чем то, что вы видите на истории.

 

[zaharik1404]

Вообще привычка оценивать памм счет только по уровню доходности, может сыграть злую шутку с вами. Понятно что все смотрят в первую очередь именно на доходность счета. но уверяю, это далеко не самый главный показатель, важный, безусловно. Мы то все сюда идем за прибылью, но не самый главный.

 

[zaharik1404]

Ну хорошо, вот возьмем того же Лиона, он показал у нас сначала доходность под 90 процентов, а потом просел чуть не на 50 процентов. Казалось бы, отличная доходность, но ведь и просадка глубокая, вы то могли войти в него необязательно на самом минимуме просадки, чаще всего мы инвестируем в трейдера когда он уже показал некую статистику, то есть больше шансов, что инвестор войдет где то на пике доходности и что после этого будет? Ваши средства серьезно просядут, уменьшатся в два раза.

 

[zaharik1404]

То есть просто говоря, если мы смотрим сейчас на график доходности того же Лиона, он вполне себе неплохой, трейдер по общему показателю у нас в прибыли. Но если мы вошли бы в его счет в районе обозначенного зеленым овалом, наши инвестиции сейчас бы были в профите, а если бы в районе красного? Несмотря на то, что трейдер прибыльный, мы бы потеряли большую часть своих инвестиций, на данный момент. То есть момент входа в памм счет имеет большое значение.

 

[Asal]

То есть просто говоря, если мы смотрим сейчас на график доходности того же Лиона, он вполне себе неплохой, трейдер по общему показателю у нас в прибыли. Но если мы вошли бы в его счет в районе обозначенного зеленым овалом, наши инвестиции сейчас бы были в профите, а если бы в районе красного? Несмотря на то, что трейдер прибыльный, мы бы потеряли большую часть своих инвестиций, на данный момент. То есть момент входа в памм счет имеет большое значение.

Если мы рассматриваем длительный период, то подходят только счета у кого график направлен строго вверх с откатами конечно, но вверх, во все остальное вкладывать вне индекса не имеет большого смысла ибо защищенности нет. Индекс же дает лучшие результаты из-за балансировки каждую неделю.