Ну так инвесторы милтрейда, ммсиса, пантеона, и отдельных "дарований" фхтренда просто не привыкли к тому, что заработок на вероятностном рынке - это серьёзный труд, методы проб и ошибок, постоянный анализ, психология, везение, сливы. Зарплату тут стабильно получать не выйдет.
-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
ПАММ счета Альпари - Страница 95
- Автор темы Vovan
- Дата начала
а лучше вообще не лезть в памм счета, сплошные манипуляции и мошеннические сливы, плюс скамы памм пирамид в любой момент
Вы правы, без достаточных знаний и навыков в паммы лучше не лезть, с вероятностью 90% потеряете деньги. Да и стиль диванного инвестирования там не работает.
Можно и с большими знаниями все одновременно потерять, когда брокер внезапно решит закрыться...
Самое первое фундаментальное правило инвестирования гласит - не инвестировать в рисковые активы более 10% от свободного капитала. Подчеркну, от свободного, а не от всего.
Такое правило придумано не просто так, оно защищает инвестора от неторговых, торговых и любых рисков.
А если есть большие знания, то можно найти компанию, неторговые риски которой находятся на низком уровне.
Так же, можно дополнительно сделать маркеры контроля изменения неторговых рисков, если сумма в абсолютном выражении более менее крупная. Короче - знания это хорошо, хотя от них многие печали.
владимир кротович
Специалист
Лучше, прежде чем лезть - думать, анализировать, считать, научиться отделять пирамиду от реальных компаний
Не нужно путать мягкое с теплым. То что большинство сливается, это аксиома.
Сначала из 100 новичков сольются 80.
Потом из оставшихся 20 сольются 15.
Потом из оставшихся 5 сольются 3.
Вот оставшиеся 2 - это и есть те, кто достойны открыть ПАММ счета и привлекать инвесторов.
А то запустили стадо баранов из первой группы (100, сразу после демки), пригнали такое же стадо баранов, только с инвесторской стороны, а потом рассказывают про вероятностный рынок и про риски.
Изменили бы саму ПАММ систему, так, что хотя-бы вторая группа из 20, после отсева, могла на инвестбабло претендовать, тогда бы претензий не было.
А то кроме воплей о том, что мы честнее всего сливаем ваши деньги, ничего не видно.
Да поймите же Вы площадке вообще параллельно, кто к ней приходит, какой открывает памм, как на нём банчит, она всего лишь предоставляет место для торговли. По имеющимся данным на мониторе можно без всяких проблем за 10 секунд понять что представляет из себя тот или иной памм и сделать вывод вкладываться или обойти его стороной. Кому-то нравится казино, и этот кто-то ищет новых айронледи, кто-то предпочитает более адекватную торговлю. Да сервис абсолютно никак не сортирует сливаторов, пришёл, слил, открыл новый памм. Поэтому чтоб не клевать на эту удочку нужно понимать мониторинг и просто иметь элементарные навыки анализа. Инвестирование - это по сути тот же трейдинг.
Ну да, мопед не мой, я только объявление дал (c)
Площадка всегда делает то, что приносит ей прибыль.
Если площадке выгодно, чтобы необразованная глупая толпа инвесторов сливала честно или нечестно заработанное (я на досуге подсчитывал - 500 тыс - млн в неделю) в той куче школьных ПАММов, то понятно, что сопли или визги на форумах их не заинтересуют. Для нейтрализации визгов есть специально обученная толпа адептов - завсегдатаев
Но и капиталы нормальные тоже не придут, владельцы капитала хотят приумножить свой капитал, а не основателей площадки
Площадка всегда делает то, что приносит ей прибыль.
Если площадке выгодно, чтобы необразованная глупая толпа инвесторов сливала честно или нечестно заработанное (я на досуге подсчитывал - 500 тыс - млн в неделю) в той куче школьных ПАММов, то понятно, что сопли или визги на форумах их не заинтересуют. Для нейтрализации визгов есть специально обученная толпа адептов - завсегдатаев
Но и капиталы нормальные тоже не придут, владельцы капитала хотят приумножить свой капитал, а не основателей площадки
В принципе, вы очень кратко описали саму модель работы любой памм площадки, и даже биржи.)))) Но это не проблема площадки, а проблема стада баранов. Изменять систему эффективно, только если наметился вектор изменения спроса, а пока этого точно не наблюдается.
Но есть самая суровая правда, зная эту суровую правду начинаешь понимать, что никакие отсевы не помогут, так как система может ломаться . Или могут приниматься неверные стратегические решения в условиях полной неопределенности.
Здравствуйте!
Странные у Вас, мягко говоря, представления об инвестировании и торговле в целом. Прибыль без каких-либо усилий и знаний для каждого инвестора - это больше к организациям, чья работа основана на принципе финансовой пирамиды. Там и управляющие все талантливые, и убытков не бывает, в общем все в плюсе. Реальный же сервис ПАММ-счетов со стороны инвесторов подразумевает определенную работу по отбору счетов, исходя из собственных требований, исходя из выбранной стратегии и особенностей. Сама площадка прописывает лишь основополагающие условия по торговле: мин. депозит, требования по попаданию в рейтинг, условия ликвидация ПАММ-счета. Поэтому утверждать, что площадка что-то "делает", что площадке что-то может быть "выгодно" как минимум некорректно. Это уже больше похоже на теорию глобального заговора.
Вы всегда можете воспользоваться графиком доходности ПАММа, есть и другие данные для более глубокого анализа, что позволит Вам отсортировать и вычленить как раз тех 2, о которых Вы говорите.
Добрый день. Жизнь она вообще, штука сложная.
Например я, все больше погружаясь в памм тему (имея уже скоро как десятилетний форексный и околофорексный опыт), смотря на уровень знаний инвесторов, все больше убеждаюсь, что он находится примерно где-то в районе плинтуса. И по определению, останется на этом уровне.
Т.е. глупо винить среднего инвестора в том, что он, попавшись на вашу агрессивную рекламу (ну и вообще, любую, просто вы агрессивнее всех), по своей среднестатистической наивности полагает, что вы там ему уже выбрали и в топе выставили лучшие паммы, которые ему принесут прибыль. Естественно, забрав что не успели слить, он понимает, что в этом нужно еще и разобраться. Причем, судя по высказываниям некоторых адептов, потратить полгодика-год, чтобы научиться хотя-бы при своих оставаться.
Но он - инвестор - т.е. человек из категории тех, кто не будет заниматься изучением чего-либо. Инвестора по определению не интересует работа по найму самого на себя с целью изучения того, как там этих 250 (или 2100 в общей куче) школьников фильтровать. Его интересует только одно: работает машина прибыли с приемлемыми рисками, или не работает.
Если эту тачку, чтобы километр проехать, нужно 5 км тянуть на своем горбу, то гори оно гаром.
Например я, все больше погружаясь в памм тему (имея уже скоро как десятилетний форексный и околофорексный опыт), смотря на уровень знаний инвесторов, все больше убеждаюсь, что он находится примерно где-то в районе плинтуса. И по определению, останется на этом уровне.
Т.е. глупо винить среднего инвестора в том, что он, попавшись на вашу агрессивную рекламу (ну и вообще, любую, просто вы агрессивнее всех), по своей среднестатистической наивности полагает, что вы там ему уже выбрали и в топе выставили лучшие паммы, которые ему принесут прибыль. Естественно, забрав что не успели слить, он понимает, что в этом нужно еще и разобраться. Причем, судя по высказываниям некоторых адептов, потратить полгодика-год, чтобы научиться хотя-бы при своих оставаться.
Но он - инвестор - т.е. человек из категории тех, кто не будет заниматься изучением чего-либо. Инвестора по определению не интересует работа по найму самого на себя с целью изучения того, как там этих 250 (или 2100 в общей куче) школьников фильтровать. Его интересует только одно: работает машина прибыли с приемлемыми рисками, или не работает.
Если эту тачку, чтобы километр проехать, нужно 5 км тянуть на своем горбу, то гори оно гаром.
Добрый день. Жизнь она вообще, штука сложная.
Например я, все больше погружаясь в памм тему (имея уже скоро как десятилетний форексный и околофорексный опыт), смотря на уровень знаний инвесторов, все больше убеждаюсь, что он находится примерно где-то в районе плинтуса. И по определению, останется на этом уровне.
Т.е. глупо винить среднего инвестора в том, что он, попавшись на вашу агрессивную рекламу (ну и вообще, любую, просто вы агрессивнее всех), по своей среднестатистической наивности полагает, что вы там ему уже выбрали и в топе выставили лучшие паммы, которые ему принесут прибыль. Естественно, забрав что не успели слить, он понимает, что в этом нужно еще и разобраться. Причем, судя по высказываниям некоторых адептов, потратить полгодика-год, чтобы научиться хотя-бы при своих оставаться.
Но он - инвестор - т.е. человек из категории тех, кто не будет заниматься изучением чего-либо. Инвестора по определению не интересует работа по найму самого на себя с целью изучения того, как там этих 250 (или 2100 в общей куче) школьников фильтровать. Его интересует только одно: работает машина прибыли с приемлемыми рисками, или не работает.
Если эту тачку, чтобы километр проехать, нужно 5 км тянуть на своем горбу, то гори оно гаром.
Уважаемый, тут не только Вы можете похвастаться многлетним опытом на форе и околофоре
, но что конкретно Вы предлагаете то?Сделать как в США? Инвестирование от 5 мио баксов?
или запретить рекламу форекса? Или что?
Спрос рождает предложение, если есть спрос на "мячты", то почему бы его не удовлетворить? Этим и занимаются 100% всех форекс контор, кто то более нагло, кто то менее. Это касается любой компании, не только альп.
Те инвесторы из категории "которые не...." - сливают свое бабло на фонде, в пифах и еще где нибудь, ведь в массе своей, люди сливают, иначе все эти темы давно бы откинули коньки... Конечно же кто то и зарабатывает, не без этого.
А машина прибыли может спокойно перестать работать и через 5 лет. а до этого приносить всем радость.
Я вообще мимо проходил, думаю дай-ка пукну
"Мы просто дали инструмент, а кто там что сливает не наше дело", - это конечно хорошо, можно не париться с всякими там прозрачностями и провайдерскими ликвидностями. И так все наливается куда надо. Пока не прилетит черный лебедь.
Инвестор по своей природе не способен отличать зерна от плевел, и не будет этим заниматься в своей массе. Поэтому и несет деньги туда где 5 лет радость
Трейдинг, это в первую очередь, психология. А потом уже всякие глупости вроде теории вероятностей и проч, для этот асоциальный тип, что ПАММ открыл после 125-того слива за 5 лет, допер наконец до ММ.
Я как инвестор хотел бы увидеть систему, в которой вся эта шушера из ста новичков даже рядом не стояла, а иметь дело вот с этим одним - двумя обнюхавшимися пороху типАми. А это возможно только на уровне брокера, как он построит, так и будет.
Сейчас, например, детский сад вместе с ясельной группой вперемешку с поступившими в институт. Если так и надо, вы скажите, мол инвестор проходи мимо, слил и адьёс, не загораживай проход, другие по рекламке придут.
"Мы просто дали инструмент, а кто там что сливает не наше дело", - это конечно хорошо, можно не париться с всякими там прозрачностями и провайдерскими ликвидностями. И так все наливается куда надо. Пока не прилетит черный лебедь.
Инвестор по своей природе не способен отличать зерна от плевел, и не будет этим заниматься в своей массе. Поэтому и несет деньги туда где 5 лет радость
Трейдинг, это в первую очередь, психология. А потом уже всякие глупости вроде теории вероятностей и проч, для этот асоциальный тип, что ПАММ открыл после 125-того слива за 5 лет, допер наконец до ММ.
Я как инвестор хотел бы увидеть систему, в которой вся эта шушера из ста новичков даже рядом не стояла, а иметь дело вот с этим одним - двумя обнюхавшимися пороху типАми. А это возможно только на уровне брокера, как он построит, так и будет.
Сейчас, например, детский сад вместе с ясельной группой вперемешку с поступившими в институт. Если так и надо, вы скажите, мол инвестор проходи мимо, слил и адьёс, не загораживай проход, другие по рекламке придут.
Последнее редактирование:
Я вообще мимо проходил, думаю дай-ка пукну
"Мы просто дали инструмент, а кто там что сливает не наше дело", - это конечно хорошо, можно не париться с всякими там прозрачностями и провайдерскими ликвидностями. И так все наливается куда надо. Пока не прилетит черный лебедь.
Инвестор по своей природе не способен отличать зерна от плевел, и не будет этим заниматься в своей массе. Поэтому и несет деньги туда где 5 лет радость
Трейдинг, это в первую очередь, психология. А потом уже всякие глупости вроде теории вероятностей и проч, для этот асоциальный тип, что ПАММ открыл после 125-того слива за 5 лет, допер наконец до ММ.
Я как инвестор хотел бы увидеть систему, в которой вся эта шушера из ста новичков даже рядом не стояла, а иметь дело вот с этим одним - двумя обнюхавшимися пороху типАми. А это возможно только на уровне брокера, как он построит, так и будет.
Сейчас, например, детский сад вместе с ясельной группой вперемешку с поступившими в институт. Если так и надо, вы скажите, мол инвестор проходи мимо, слил и адьёс, не загораживай проход, другие по рекламке придут.
Хоть и не мне адресован пост, но поддержу дискуссию.
Я в этой теме чере пост пишу о том, что сервис крайне доступный в Альпари. Кто угодно может там открывать счета, если этого не понимает потенциальный клиент инвестор то ой...
Механизмы для фильтрации сами Альпы дали, а рассуждения о провайдерах и прочем, это перелив из пустого в порожнее, как человек вращавшийся в этой среде по ту сторону экрана (если я правильно понял) вы должны понимать, что любые компании в этом сегменте создаются не для того чтобы всем было счастье.
Дискутировать по части трейдинга я с вами не буду, у меня на эту тему уже давно сложившееся мнение.))))
Как резюме, если не включать голову. то будешь терять деньги, да и если ее включать, то риски потери какой то части средств всегда были есть и будут.
Как пример, Иван Петров, несколько лет плюсовал, потом достиг лимита потерь.
Так же пример -Дрейзер, вроде рос, но счет стал волатильным ушел в просадку на несколько месяцев и он грохнул (ликвидировал) свой памм со всеми инвесторами на борту. От этих рисков не денешся никуда, и нужно принимать решения, приемлемые это риски или нет и все.
На фруме Альп давно высказываются предложения о "следующем шаге", попытки фильтрации управов через усовершенствование рейтинга, но пока никаких подвижек в эту сторону нет.
Всё просто господин Usa-Today, просто ещё до сих пор под впечатлением от управов ФТ, от инвестирования в веронику, ахмедоса, жука, свена, всяких индексов, от инвестирования при котором можно было просто так 5 лет ежемесячно получать зарплату. Конечно сий факт основательно вскружил голову очень многим здесь на этом форуме. Для них в рассвет этих конторок кроме форекса по украински ничего и близко не было, на всё был один ответ, все кругом сливаторы, ведь инвестор типа думать вообще не должен, сиди и руби сальдо.
А как он может думать, если о торговле главного не говорят? 1) Чем торговал Иван Петров? 2) Что было с лотностью? 3) Сколько держал одновременно сделок? (и только не надо петь про кредитное плечо - устал уже слушать)
Очень закрытая и высокомерная система, выгодная в основном трейдеру и брокеру, ставящая под удар инвесторов.
Вот насчсёт выгодная трейдеру-управу с ежечасными ролловерами - это Вы конечно зря. Закрытая? Ну тут вообще без комментариев...
Форум читаете, там всё написано, причём сам управ пишет. А простите, что Вам даёт закрытая сделка и по какому инструменту она была? Вот объясните.
Так это уважаемый, основной показатель оценки торговли.
Последнее редактирование модератором:
Вопрос, так сказать, специально для адептов.
А то девочки-мальчики из саппорта 1 уровня не в курсе таких высоких материй.
если отбросить крики про суперкрутую статистику, да ваще .. да самую лучшую на свете ... да в которой все видно, не то что у некоторых .. да по 16-ти параметрамм...
Вот график.
Со всякими ругательствами, недоступными для рядового ̶б̶у̶р̶а̶т̶и̶н̶ы̶ инвестора.
Как, глядя на него, понять, пересиживает ли трейдер висящие просадки размером с Титаник, фигачит на всю маржу или нет, и проч.
Т.е. как вычислить вероятность однажды проснуться, а там -99,9%.
А то девочки-мальчики из саппорта 1 уровня не в курсе таких высоких материй.
если отбросить крики про суперкрутую статистику, да ваще .. да самую лучшую на свете ... да в которой все видно, не то что у некоторых .. да по 16-ти параметрамм...
Вот график.
Со всякими ругательствами, недоступными для рядового ̶б̶у̶р̶а̶т̶и̶н̶ы̶ инвестора.
Как, глядя на него, понять, пересиживает ли трейдер висящие просадки размером с Титаник, фигачит на всю маржу или нет, и проч.
Т.е. как вычислить вероятность однажды проснуться, а там -99,9%.
Так ета, нужно тогда только самому трейдить иначе может быть ОЙ.
А еще управ может ни с того ни с сего в просадке около -30% закрыть памм нафик.
И не мешало бы для большей детализации открыть часовой график икп и изменения доходности, тогда будет пояснее. А еще проще дать ссыль на сабж.
А еще управ может ни с того ни с сего в просадке около -30% закрыть памм нафик.
И не мешало бы для большей детализации открыть часовой график икп и изменения доходности, тогда будет пояснее. А еще проще дать ссыль на сабж.
