• Реклама: ⚡️ FreshForex - надежный CFD брокер с 2004 года. Бонус 101% - поможет в случае просадки!
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Перспективы рынка акций и альтернативные способы инвестиций - Страница 2

Инвестиции в акции

  • Это рискованно, ищу другие варианты

    Голосов: 5 15.2%
  • Лучший способ приумножения капитала

    Голосов: 7 21.2%
  • Пока надо освоить акции...

    Голосов: 21 63.6%

  • Всего проголосовало
    33

Sergio Gomes Rico

Интересующийся
Регистрация
27.03.2012
Сообщения
28
Реакции
7
Поинты
0.000
Почитал темку, не очень понял (простите новичка))
Вы хотите сказать, что инвестирование хуже, чем спекуляции? Или что российский рынок вообще не пригоден сейчас для торговли?
 

investsimply

Любитель
Регистрация
18.01.2012
Сообщения
889
Реакции
53
Поинты
0.000
Вы хотите сказать, что инвестирование хуже, чем спекуляции?
- оооо! Ошибка, все наоборот

Или что российский рынок вообще не пригоден сейчас для торговли?
- ну почему же БРОКЕРЫ очень ждут вас спекулянты, им же нужна комиссия!
 
Последнее редактирование:

Tr@der

МАСТЕР
Регистрация
13.02.2010
Сообщения
1,875
Реакции
1,291
Поинты
0.000
- оооо! Ошибка, все наоборот
да да
спекуляции - это когда пытаешься драться с Валуевым, причем даже не надев шлем.
Инвестирование все ок, но ТС не видит перспектив в долгосрочном вложении (на 3-5 лет например)
 

Sergio Gomes Rico

Интересующийся
Регистрация
27.03.2012
Сообщения
28
Реакции
7
Поинты
0.000
- оооо! Ошибка, все наоборот
Аааа!
А почему? Почему спекуляции хуже, чем инвестиции? Хоть в двух словах.

- - ну почему же БРОКЕРЫ очень ждут вас спекулянты, им же нужна комиссия!
Ну, по мне так не жалко - если я зарабатываю, то ни прочь и поделиться :biggrin2:
 

investsimply

Любитель
Регистрация
18.01.2012
Сообщения
889
Реакции
53
Поинты
0.000
А почему? Почему спекуляции хуже, чем инвестиции? Хоть в двух словах.
- потому что в списке богатейших людей из !1158 человек! НЕТ НИ ОДНОГО ТРЕЙДЕРА-СПЕКУЛЯНТА. И если Вы хотите попасть в этот список значит и Вам надо держаться от этих манипуляций подальше...:wink2:

добавлено через 3 минуты
Ну, по мне так не жалко - если я зарабатываю, то ни прочь и поделиться
- ради бога делитесь, а то ведь их владельцам необходимо обновить свою недвижимость, помогите им:rolleyes:

Вы поймите их бизнес это комиссия, далее перед ними задача РАЗВИТЬ бизнес - как это можно сделать? Правильно заствить совершать побольше операций на ФР - по другому то никак. А как это сделать? Правильно внушить всем что терйдеры-спекулянты это неУСПЕШЫНЕ люди:lol:
 
Последнее редактирование:

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
- потому что в списке богатейших людей из !1158 человек! НЕТ НИ ОДНОГО ТРЕЙДЕРА-СПЕКУЛЯНТА.
И, как я уже говорил, не может быть - так как ликвидность (объем денег) старших таймфреймов всегда есть и будет больше ликвидности младших. А это значит что ворочить миллиардами на минутных графиках невозможно и бессмысленно - поэтому таймфрейм и задачи у людей из списка богатейших совсем другие
 

investsimply

Любитель
Регистрация
18.01.2012
Сообщения
889
Реакции
53
Поинты
0.000
И, как я уже говорил, не может быть - так как ликвидность (объем денег) старших таймфреймов всегда есть и будет больше ликвидности младших. А это значит что ворочить миллиардами на минутных графиках невозможно и бессмысленно - поэтому таймфрейм и задачи у людей из списка богатейших совсем другие
- Вы же лукавите, я имею ввиду НЕ только скальперов и интрадей-трейдеров, но любых других спекулянтов...не передергивайте!
 
Последнее редактирование:

Sergio Gomes Rico

Интересующийся
Регистрация
27.03.2012
Сообщения
28
Реакции
7
Поинты
0.000
- потому что в списке богатейших людей из !1158 человек! НЕТ НИ ОДНОГО ТРЕЙДЕРА-СПЕКУЛЯНТА.
Конечно, если у тебя есть прилично бабосов, то зачем мышкой щёлкать, можно и инвестировать. А если у тебя нет столько денег, чтобы получать приличный доход? От объёма средств ведь зависит. Ты же если трейдить будешь, то капитал будет увеличиваться регулярно, и с каждым его малейшим увеличением будет всё больше и больше возможностей для ещё большего увеличения. (речь конечно о грамотной торговле, а не безсистемном сливе). По моему данный пример ни к месту, т.к. там люди зарабатывают от большго объёма средств, и при увеличенни стоимости бумаги даже на 20% в год, конечно прибыль будет значительная.


- - ради бога делитесь, а то ведь их владельцам необходимо обновить свою недвижимость, помогите им:rolleyes::
Да при чём тут это? Зачем воспринимать брокеров как обсолютное зло? Они же тупо предоставляют услуги. Вы же платите за обслуживание банковских карт, или денежные переводы. Или если человеку для его работы требуется качественный и дорогой интернет, он же не говорит, что все провайдеры козлы, потому что столько бабок дерут. Если я хочу работать на рынке и зарабатывать, значит мне нужны для этого условия и тот, кто может мне их предоставить. А с какой стати кто-то должен мне их бесплатно предоставлять?

- Правильно внушить всем что терйдеры-спекулянты это неУСПЕШЫНЕ люди:lol:
Это о чём? Простите, не понял.
 

investsimply

Любитель
Регистрация
18.01.2012
Сообщения
889
Реакции
53
Поинты
0.000
Конечно, если у тебя есть прилично бабосов, то зачем мышкой щёлкать, можно и инвестировать. А если у тебя нет столько денег, чтобы получать приличный доход?
- да это главное заблуждение многих...

От объёма средств ведь зависит.
- доходность инвестиций НЕ может зависеть от объема! Вернее чем больше сумма тем сложнее показать приличную доходность.


Ты же если трейдить будешь, то капитал будет увеличиваться регулярно
:lol: не смешите, или это сарказм?

По моему данный пример ни к месту, т.к. там люди зарабатывают от большго объёма средств, и при увеличенни стоимости бумаги даже на 20% в год, конечно прибыль будет значительная.
- еще раз про главное заблуждение! Прибыльность не зависит от того какими средствами Вы оперируете, работая у профучастника был свидетелем (буквально на глазах) как человек 29 млн. руб. превратил в 1 млн. руб. - играясь в мегауспешного спекулянта

Да при чём тут это? Зачем воспринимать брокеров как обсолютное зло? Они же тупо предоставляют услуги. Вы же платите за обслуживание банковских карт, или денежные переводы. Или если человеку для его работы требуется качественный и дорогой интернет, он же не говорит, что все провайдеры козлы, потому что столько бабок дерут. Если я хочу работать на рынке и зарабатывать, значит мне нужны для этого условия и тот, кто может мне их предоставить. А с какой стати кто-то должен мне их бесплатно предоставлять?
- Вы правда НЕ понимаете?! Еще раз одно дело когда Вы платите ЗА услуги и другое дело когда эти услуги Вам подсовывают или навязывают. Мы все пользуемся услугами брокеров, НО задача брокера раскачать Вас на большое кол-во операций т.к. им нужна комиссия. Потому то тренингов о спекуляциях и скальпинге как извините грязи после дождя. А вот про инвестиции практически НЕТ - догадываетесь почему?:rolleyes:

Это о чём? Простите, не понял.
- все о том же см. выше! Брокер как лицо заинтересованное создает определнный имидж новичкам, чтобы они несли свои... комиссии!

Эта я Вам не свои мысли высказываю, а из опыта работы из практики так сказать говорю!:dirol: Потому как, к сожалению, сам был вынужден участвовать в таких инсинуациях!
 

yoursa

Новичок
Регистрация
20.01.2012
Сообщения
47
Реакции
1
Поинты
0.000
никакой перспективы
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
- доходность инвестиций НЕ может зависеть от объема!

Прибыльность не зависит от того какими средствами Вы оперируете
"гениально" :appl::crackup:

вот только нехитрая математика говорит об обратном

Вы не думайте, я обожаю инвесторов, и желательно крупных - "кататься на их спинах" моя работа как дейтрейдера. Огромное им за все спасибо
 
Последнее редактирование:

investsimply

Любитель
Регистрация
18.01.2012
Сообщения
889
Реакции
53
Поинты
0.000
- опять из контекста вырываете?! Чем больше сумма тем сложнее ею грамотно распорядиться, т.к. это вызывает внимание... но итог т.е. доходность не зависит от суммы.

вот только нехитрая математика говорит об обратном
- давайте математику, а то только слова одни:rolleyes:

Вы не думайте, я обожаю инвесторов, и желательно крупных - "кататься на их спинах" моя работа как дейтрейдера. Огромное им за все спасибо
- :lol: ну-ну. Потом расскажите...
 

Tr@der

МАСТЕР
Регистрация
13.02.2010
Сообщения
1,875
Реакции
1,291
Поинты
0.000
Лично я могу сказать, что все-таки может быть и существуют и стратегии и системы, в которых задействована математика, риски ограниченны. Они могут торговаться на фьючерсах или даже опционах... Это да - так зарабатывать можно!)

Но слепое инвестирование на несколько лет или просто спекуляции без системы, просто потому, что "кажется", что цена дешевая - это не то...
 

investsimply

Любитель
Регистрация
18.01.2012
Сообщения
889
Реакции
53
Поинты
0.000

Sergio Gomes Rico

Интересующийся
Регистрация
27.03.2012
Сообщения
28
Реакции
7
Поинты
0.000
-
- доходность инвестиций НЕ может зависеть от объема! .
ОК, тогда прошу Вас, скажите, неужели нет разницы, если вложить на 2 года в одни и теже бумаги двум людям - одному 1 000 000 000, а другому 100 000, то при увеличении стоимости бумаги, например на 50 % за эти 2 года первый получит доход в размере 500 000 000, а второй 50 т.р. Согласитесь - ради 500 лимонов можно подождать 2 года, а вот ради 50 т.р. стоит ли...



--Прибыльность не зависит от того какими средствами Вы оперируете..
В некоторых случаях, конечно не зависит. Дай дураку 50 млрд он и их спустит. А вот если прибегнуть к помощи элементарной математики, то оказывается, что зависит и по-моему это совершенно элементарно.

-- Вы правда НЕ понимаете?! Еще раз одно дело когда Вы платите ЗА услуги и другое дело когда эти услуги Вам подсовывают или навязывают. ..
А Вы понимаете? Понимаете, что речь не идёт о дурачках, которых можно развести. Понятно, что таких много, но такие всегда себе сами найдут проблемы. Речь идёт о людях которые УМЕЮТ торговать.


-- Эта я Вам не свои мысли высказываю, а из опыта работы из практики так сказать говорю!:dirol: Потому как, к сожалению, сам был вынужден участвовать в таких инсинуациях!
Что ж, возможно причина вашего бурного нежелания допустить, что спекулянты тоже могут зарабатывать кроется как раз в негативном опыте, который Вы приобрели в своё время. Если так, то это, конечно, печально - нужно всё таки стараться мыслить объективно.
 

investsimply

Любитель
Регистрация
18.01.2012
Сообщения
889
Реакции
53
Поинты
0.000
ОК, тогда прошу Вас, скажите, неужели нет разницы, если вложить на 2 года в одни и теже бумаги двум людям - одному 1 000 000 000, а другому 100 000, то при увеличении стоимости бумаги, например на 50 % за эти 2 года первый получит доход в размере 500 000 000, а второй 50 т.р. Согласитесь - ради 500 лимонов можно подождать 2 года, а вот ради 50 т.р. стоит ли...
- не корректный пример! Что значит вложить или подождать?! Еще раз спекуляции это подход НЕ на приумножение.

А вот если прибегнуть к помощи элементарной математики, то оказывается, что зависит и по-моему это совершенно элементарно.
- ну так прибегите же. Давайте расчеты посмотрим, вдруг и правду нельзя. Вот бы их Баффету или Керимову увидеть, тем кто оперирует миллиардами и сказать что они "идиоты" и им давно пора переходить на спекуляции, чтобы повысить свою доходность, пусть и не всем портфелем ну хоть частью:lol::lol::lol: ну хоть 1/100


А Вы понимаете?
- да. еще как, я даже видел и знаю как это "развод" осуществляются!

Речь идёт о людях которые УМЕЮТ торговать.
- нет ну смешно уже! Давайте мы продолжим про тех кто умеет торговать, когда Вы приведете хоть одного торговца из 1158 богатейших?! ХОТЬ ОДНОГО
Я не говорю, что они не зарабатывают, может и так но то что они зарабатывают в ИТОГЕ в разы меньше чем банальный инвестор ФАКТ...см. выше про список!

Что ж, возможно причина вашего бурного нежелания допустить, что спекулянты тоже могут зарабатывать кроется как раз в негативном опыте, который Вы приобрели в своё время.
:lol: Вы не поняли? Опыт был, К СОЖАЛЕНИЮ - работа такая была, в разводе людей на БОЛЬШЕЕ число операций внушением того что "они могут" и "как это прибыльно"... Это БИЗНЕС брокера и Вы мне просто не сможете доказать обратное, Я САМ ВИДЕЛ КАК ВСЕ ДЕЛАЕТСЯ...

добавлено через 2 минуты
Если так, то это, конечно, печально - нужно всё таки стараться мыслить объективно.
- и Вы мне пишите про объективность???????????? Давайте имя из списка вот это объективность а НЕ СЛОВА псевдотрейдеров на форуме про то какие они успешные! Нужен результат а не "колебания воздуха" или в данном случае клавиатуры:lol:
 
Последнее редактирование:

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
- нет ну смешно уже! Давайте мы продолжим про тех кто умеет торговать, когда Вы приведете хоть одного торговца из 1158 богатейших?! ХОТЬ ОДНОГО
Я не говорю, что они не зарабатывают, может и так но то что они зарабатывают в ИТОГЕ в разы меньше чем банальный инвестор ФАКТ...см. выше про список!
Факт в том что эти люди владеют бизнесами и скупают компании и куски компаний, а не хотят вложить свои 300 тыс. рублей, купив тыщу акций, в расчете получить через пару лет 40 тыс. в лучшем случае.


и Вы мне пишите про объективность???????????? Давайте имя из списка вот это объективность а НЕ СЛОВА псевдотрейдеров на форуме про то какие они успешные! Нужен результат а не "колебания воздуха" или в данном случае клавиатуры
Как уже говорил здесь клиенты компании в которой торгую, которые следовали торговым рекомендациям, ежедневно публикуемым на сайте перед торговой сессией, заработали за прошлый месяц +78,96%. За 7 месяцев ведения статистики по этим сигналам прибыль составила 441% Статистика по сделкам велась и ведется ежедневно.
Ну тут конечно некоторые неизвестно кто утверждают что объем ничего не значит :gay: Так что наверное это все ерунда:wink2:

А что там у нас инвесторы за прошлый год, хотя бы те что догнали индекс

Доходность рынков в 2011 году
Как чувствуют себя сегодня крупнейшие фондовые рынки мира? Для Италии, Германии и Франции 2011 год пока крайне неудачный, а ситуация вряд ли кардинально изменится до конца года. Индекс Франции упал на 25,4%, у Германии снижение на 27,4%, а лидирует Италия — ее показатель 32,8%. В сравнении с этими показателями падение индекса США на 9,1% выглядит совсем безобидным.

Хуже чем в Италии дела обстоят только в Греции (-39,76%) и на Украине (-41,29%). В странах BRIC ситуация следующая: у Китая снижение составляет 11,05%, далее идет Россия и минус 12,21%, а индексы Бразилии и Индии потеряли по 20%.
Источник
 
Последнее редактирование:

investsimply

Любитель
Регистрация
18.01.2012
Сообщения
889
Реакции
53
Поинты
0.000
Факт в том что эти люди владеют бизнесами и скупают компании и куски компаний, а не хотят вложить свои 300 тыс. рублей, купив тыщу акций, в расчете получить через пару лет 40 тыс. в лучшем случае.
- Вы мне сейчас про текущую ситуацию с их инвестициями описываете, но ведь они ни одним днем стали владельцами таких состояний. Причем практически все из них покупают акции и на ФР...


Как уже говорил здесь клиенты компании в которой торгую, которые следовали торговым рекомендациям, ежедневно публикуемым на сайте перед торговой сессией, заработали за прошлый месяц +78,96%. За 7 месяцев ведения статистики по этим сигналам прибыль составила 441% Статистика по сделкам велась и ведется ежедневно.
Ну тут конечно некоторые неизвестно кто утверждают что объем ничего не значит Так что наверное это все ерунда
- так это ж все слова! Вашу фамилия или Ваших клиентов в списке богатеев озвучьте... И еще срок в 1-2 года ЭТО ДАЖЕ НЕ СРОК, это на грани случайности - изучите теорию вероятности!:rolleyes:

А что там у нас инвесторы за прошлый год, хотя бы те что догнали индекс

Вот наши публичные результаты - мы их не скрываем, мы не обогнали индекс за год. НО стабильно обгоняем его на протяжении 3 лет - такой срок ведения публичных портфелей. Мой личный результат почти 100%/год - но скажу сразу тут главную роль сыграл кризис и покупка недооцененных активов тогда когда все бежали с рынка...

А к чему Вы привели этот график? Вот наши публичные результаты на плохом ФР РФ - уже почти в среднем 40%/год...так что график уберите до лучших времен! Никто не говорит, что ФР РФ стабильный, но фактом остается то что он более доходный... спорить то уж тут не будете?!:rolleyes:

добавлено через 1 минуту
некоторые неизвестно
вот это умиляет! Вы то КТО БУДЕТЕ? Неужели сам великий и ужасный под простой личиной скрывается?:lol::lol::lol:
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу