• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

[Проблемные брокеры] ПАММ счета Fx-Trend - Страница 23

nlobp

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
29.10.2008
Сообщения
7,678
Реакции
2,403
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

На площадке есть только один "приятель", который вернет 1000$, это Goldi 15328.
Ну это вполне объяснимо - времена нынче тяжелые, и меценатов раздающих свои деньги (да-да именно свои :))встретишь редко.
А меценат и трейдер в одном лице - встретить такого человеке вообще редкое везение.

для трейдера удобство в том, что он получает инвестиции на неограниченный срок
А я вот никак не пойму зачем ему эти инвестиции :)

Пусть у трейдера есть 1000$, лимит потерь 100%.
Т.е. в своей торговле он может потерять 1000$

К нему приходит инвестор тоже с 1000$ и просит о ДУ со 100% защитой капитала.

Теперь у трейдера 2 000$. Но лимит потерь 50% - он же не может потерять средства инвестора.
А в деньгах этот лимит потерь все тажа 1 000$.

Т.е. фактически трейдер торгует исключительно на свои средства, но часть прибыли отдает инвестору :)

Причем на рынках, где нет маржинальной торговли, в таком балласте неиспользуемых инвесторских средств действительно есть резон.
Но на рынке форекс, с его плечами 1:100, 1:200 и т.д. ..:wink2:

Вывод - берегите и лелейте таких людей, как управляющие ПАММ 2.
В наше сложное время так мало людей, которые бескорыстно помогают другим :money:
 
Последнее редактирование:

unpavel

МАСТЕР
Регистрация
09.03.2010
Сообщения
1,814
Реакции
137
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Ну это вполне объяснимо - времена нынче тяжелые, и меценатов раздающих свои деньги (да-да именно свои :))встретишь редко.
А меценат и трейдер в одном лице - встретить такого человеке вообще редкое везение.

А я вот никак не пойму зачем ему эти инвестиции :)

Пусть у трейдера есть 1000$, лимит потерь 100%.
Т.е. в своей торговле он может потерять 1000$

К нему приходит инвестор тоже с 1000$ и просит о ДУ со 100% защитой капитала.

Теперь у трейдера 2 000$. Но лимит потерь 50% - он же не может потерять средства инвестора.
А в деньгах этот лимит потерь все тажа 1 000$.

Т.е. фактически трейдер торгует исключительно на свои средства, но часть прибыли отдает инвестору :)

Причем на рынках, где нет маржинальной торговли, в таком балласте неиспользуемых инвесторских средств действительно есть резон.
Но на рынке форекс, с его плечами 1:100, 1:200 и т.д. ..:wink2:

Вывод - берегите и лелейте таких людей, как управляющие ПАММ 2.
В наше сложное время так мало людей, которые бескорыстно помогают другим :money:
Уважаемый, всё гораздо проще, управляющий уверен в своей ТС, демонстрирует эту уверенность создавая памм 2 счёт, и привлекает таким образом дополнительных инвесторов, получается ничего себе симбиоз.
 
Последнее редактирование:

GoldSandBox

МАСТЕР
Регистрация
21.02.2010
Сообщения
2,433
Реакции
558
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Т.е. фактически трейдер торгует исключительно на свои средства, но часть прибыли отдает инвестору :)

В наше сложное время так мало людей, которые бескорыстно помогают другим

Как-то вы однобоко осветили данную ситуацию :rolleyes:

Торгует то он как раз на все средства, да еще и с плечом. Лимит то включается только при глубокой просадке. А если просадка не глубокая, а, тем паче, если не просадка, а, наоборот - плюс пошел, то ситуация меняется на противоположную - ивесторы делятся своей прибылью.

Так что, мне кажется, что дело тут совсем не бескорыстное.
 

Liquidator

Новичок
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
2,659
Реакции
2,044
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Честно говоря, даже на форуме FX trend сотрудники компании не смогли внятно объяснить, как функционирует система ПАММ 2.0. Есть подозрение, что там тупо стоит стоп лосс на потери для инвесторов, а капитал управляющего вообще не при делах.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,874
Поинты
1.170
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Т.е. фактически трейдер торгует исключительно на свои средства, но часть прибыли отдает инвестору

описано правильно, но только для случая со страхокой 100%, хотя как показала практика такие управляющие не особо разбираюттся в финансах - ни одного впечатляющего результата, а на 50% вполне выгодно, тем более управляющие в таких офертах как правило ставят низкий % прибыли инвесторам.
 

unpavel

МАСТЕР
Регистрация
09.03.2010
Сообщения
1,814
Реакции
137
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

описано правильно, но только для случая со страхокой 100%, хотя как показала практика такие управляющие не особо разбираюттся в финансах - ни одного впечатляющего результата, а на 50% вполне выгодно, тем более управляющие в таких офертах как правило ставят низкий % прибыли инвесторам.
Описано совершенно неправильно. При страховке 100% максимальная просадка может быть до 50%, а для консервативных счетов нормой является просадка меньше 10%, у голди максимальная просадка 1.55%, то есть управляющий использует полностью для торговли КУ+КИ. При этом на счёте со 100% страховкой, управляющий голди получает 80% прибыли от работы КИ, ему это выгодно ? Только постарайтесь ответить на этот вопрос честно.
 
Последнее редактирование:

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,874
Поинты
1.170
Re: ПАММ счета Fx-Trend

на 80% распределении и низкорисовой торговле привлекать выгодно даже со 100% гарантией, поскольку инвестору в итоге он заплатит процент как по обычному кредиту в банке, тем более в банке под форекс не дадут.
 

виталий89

Специалист
Регистрация
20.10.2009
Сообщения
490
Реакции
29
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Это конечно хорошо, только % маленький получается инвесторам со 100% гарантией, около 15-25% в год, с ответственностью 50% у меня за 2 месяца 28%, а с ответственностью 80% всего 5%, а где 100% там прибыль ещё меньше.
 

Вложения

  • Безымянный.png
    Безымянный.png
    20.1 KB · Просмотры: 91
Последнее редактирование:

spectrum

Интересующийся
Регистрация
14.09.2010
Сообщения
95
Реакции
13
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Описано совершенно неправильно. При страховке 100% максимальная просадка может быть до 50%, а для консервативных счетов нормой является просадка меньше 10%, у голди максимальная просадка 1.55%, то есть управляющий использует полностью для торговли КУ+КИ. При этом на счёте со 100% страховкой, управляющий голди получает 80% прибыли от работы КИ, ему это выгодно ? Только постарайтесь ответить на этот вопрос честно.
Никто не заставляет держать просадку меньше 10%. Увеличь ее до 20% и получишь тот же результат что и с лишними инвестрскими деньгами только ни с кем делится не надо. :dirol:
И ничего управляющий не использует, просто инвесторам нравятся маленькие просадки. Но это если нужны инвесторы. А в такой ситуации инвестор вообще не нужен, потому можно смело увеличивать объемы. Тут же плечо 1:100, не бывает таких систем чтоб требовали 100% загрузку и при этом на 1,55% просаживались. Сделку открой на все бабки с плечом 1:100 и сразу же на спред уйдет 2%.
 
Последнее редактирование:

unpavel

МАСТЕР
Регистрация
09.03.2010
Сообщения
1,814
Реакции
137
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Никто не заставляет держать просадку меньше 10%. Увеличь ее до 20% и получишь тот же результат что и с лишними инвестрскими деньгами только ни с кем делится не надо. :dirol:
И ничего управляющий не использует, просто инвесторам нравятся маленькие просадки. Но это если нужны инвесторы. А в такой ситуации инвестор вообще не нужен, потому можно смело увеличивать объемы. Тут же плечо 1:100, не бывает таких систем чтоб требовали 100% загрузку и при этом на 1,55% просаживались. Сделку открой на все бабки с плечом 1:100 и сразу же на спред уйдет 2%.
Зачем увеличивать просадку до 20% тем самым увеличивая риск, когда можно при меньшем риске с инвесторскими деньгами получать столько же ? Ну никак я у Вас логики не вижу.
 

spectrum

Интересующийся
Регистрация
14.09.2010
Сообщения
95
Реакции
13
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Зачем увеличивать просадку до 20% тем самым увеличивая риск, когда можно при меньшем риске с инвесторскими деньгами получать столько же ? Ну никак я у Вас логики не вижу.
Когда увеличиваем просадку, то вместе с ней растет и прибыль. Ну просто в два раза большим объемом открываем сделки.
Вот допустим у нас есть 1000$ своя и 1000$ от инвестора. Просадка не больше 10%. Делим прибыль 50/50 а убытки все компенсируем. Поторговали. Если получили +10%, то заработали 100$ со своей штуки и 50$ с инвесторской. Если получили минус 10%, то потеряли 100$ у себя и 100$ компенсировали инвестору.
Всего получется или 150$ прибыли или 200$ убытка.
А теперь вернемся назад, выкинем инвестора и на свою 1000$ откроемся двойным лотом. Просадка будет уже 20%, ну и что, все равно до коляна далеко.
Зато получим или 200$ прибыли то есть на 50$ больше, или те же самые 200$ убытка. Такой вариант выгоднее. Теперь понятно?
 

unpavel

МАСТЕР
Регистрация
09.03.2010
Сообщения
1,814
Реакции
137
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Когда увеличиваем просадку, то вместе с ней растет и прибыль. Ну просто в два раза большим объемом открываем сделки.
Вот допустим у нас есть 1000$ своя и 1000$ от инвестора. Просадка не больше 10%. Делим прибыль 50/50 а убытки все компенсируем. Поторговали. Если получили +10%, то заработали 100$ со своей штуки и 50$ с инвесторской. Если получили минус 10%, то потеряли 100$ у себя и 100$ компенсировали инвестору.
Всего получется или 150$ прибыли или 200$ убытка.
А теперь вернемся назад, выкинем инвестора и на свою 1000$ откроемся двойным лотом. Просадка будет уже 20%, ну и что, все равно до коляна далеко.
Зато получим или 200$ прибыли то есть на 50$ больше, или те же самые 200$ убытка. Такой вариант выгоднее. Теперь понятно?
Нет не понятно, почему Вы не учитываете такой важнейший параметр как риск. Также с Вашей логикой не понятно зачем вообще управляющим нужны памм счета.
 
Последнее редактирование:

j0cker

Специалист
Регистрация
06.09.2011
Сообщения
584
Реакции
560
Поинты
0.000
Re: ПАММ-счет Petrov_Ivan:172658(USD) (Alpari)

Т.е. инвестор в минусе, а управляющий получает деньги
В этом Вы не правы, Иван, на ФТ система разделения убытков по оферте точно такая же как и прибыли, поэтому, если счёт входит в просадку управляющий теряет деньги точно так же как инвестора (очень важно соотношение КУ/КИ), при выходе из просадки прибыль делится по оферте, т.е. управляющий компенсирует своей торговлей свои убытки и убытки инвесторов.
 
Последнее редактирование:

Lewolf

Любитель
Регистрация
07.05.2010
Сообщения
212
Реакции
152
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета Альпари

странно
у меня не работает

Это называется троттлинг (не путать с троллингом :) ): отсечение определённой части трафика при пиковой нагрузке. Я тоже такое часто видел, а потом через минуту перегружал страницу и всё было нормально. При этом такое что Вы например зайти не можете, а другой в тот же момент времени может зайти спокойно. А в следующую минуту наоборот.
 

Petrov Ivan

Интересующийся
Регистрация
19.08.2009
Сообщения
86
Реакции
49
Поинты
0.000
Re: ПАММ-счет Petrov_Ivan:172658(USD) (Alpari)

В этом Вы не правы, Иван, на ФТ система разделения убытков по оферте точно такая же как и прибыли, поэтому, если счёт входит в просадку управляющий теряет деньги точно так же как инвестора (очень важно соотношение КУ/КИ), при выходе из просадки прибыль делится по оферте, т.е. управляющий компенсирует своей торговлей свои убытки и убытки инвесторов.

Я упомянул, что детально не вникал в используемую там систему. Если счет входит в просадку, заканчивается Торговый период, например, на -10%, а следующий Торговый период закрывается ростом в +5%, то управляющий получит вознаграждение от этих +5% с инвесторов, которые в прошлом периоде просели на -10%?
 

j0cker

Специалист
Регистрация
06.09.2011
Сообщения
584
Реакции
560
Поинты
0.000
Re: ПАММ-счет Petrov_Ivan:172658(USD) (Alpari)

Если счет входит в просадку, заканчивается Торговый период, например, на -10%, а следующий Торговый период закрывается ростом в +5%, то управляющий получит вознаграждение от этих +5% с инвесторов, которые в прошлом периоде просели на -10%?
1) "Если счет входит в просадку, заканчивается Торговый период, например, на -10%" - в этом случае управляющий теряет 5 % и инвестора теряют 5 % (при оферте 50/50)
2) "а следующий Торговый период закрывается ростом в +5%" - управляющий получит 1/2 (2,5 %) прибыли от КИ и инвестора получат 2,5 % прибыли (при оферте 50/50).
Ссылка на регламент.
 
Последнее редактирование:

Petrov Ivan

Интересующийся
Регистрация
19.08.2009
Сообщения
86
Реакции
49
Поинты
0.000
Re: ПАММ-счет Petrov_Ivan:172658(USD) (Alpari)

1) "Если счет входит в просадку, заканчивается Торговый период, например, на -10%" - в этом случае управляющий теряет 5 % и инвестора теряют 5 % (при оферте 50/50)
2) "а следующий Торговый период закрывается ростом в +5%" - управляющий получит 1/2 (2,5 %) прибыли от КИ и инвестора получат 2,5 % прибыли (при оферте 50/50).
Ссылка на регламент.

Это Вы систему ПАММ 2.0 рассматриваете в ФТ, где управляющий делит убытки с инвесторами, поэтому в первый ТП инвестор теряет лишь 5%, а не 10%. Я же говорит об обычных ПАММ-счетах ФТ, где инвесторы не вышли из общей просадки, а управляющий уже получает прибыль за следующий торговый период.
 
Последнее редактирование:

j0cker

Специалист
Регистрация
06.09.2011
Сообщения
584
Реакции
560
Поинты
0.000
Re: ПАММ-счет Petrov_Ivan:172658(USD) (Alpari)

Я же говорит об обычных ПАММ-счетах ФТ, где инвесторы не вышли из общей просадки, а управляющий уже получает прибыль за следующий торговый период.
Иван, я говорил именно про ПАММ 1.0. - на ФТ разделение прибылей/убытков такое как я написал. В ПАММ 2.0 кроме аналогичного разделения прибылей/убытков есть ещё понятие "застрахованной суммы", но это другая история...
 
Последнее редактирование:

Lewolf

Любитель
Регистрация
07.05.2010
Сообщения
212
Реакции
152
Поинты
0.000
Re: ПАММ-счет Petrov_Ivan:172658(USD) (Alpari)

Иван, я говорил именно про ПАММ 1.0. - на ФТ разделение прибылей/убытков такое как я написал. В ПАММ 2.0 кроме аналогичного разделения прибылей/убытков есть ещё понятие "застрахованной суммы", но это другая история...

Да, так и есть, на FXT убытки инвесторов трейдер (частично) гасит своим капиталом независимо от типа счёта, ПАММ или ПАММ2.0
 
Сверху Снизу