[Проблемные брокеры] ПАММ счета Fx-Trend - Страница 296

[kuBiker]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

Не знаю обсуждался ли ранее вопрос, но почему на площадке такие высокие вознаграждения у управляющих? Нормой ДУ считается 15-30% в зависимости от сумм

 

[ddmaster]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

Не знаю обсуждался ли ранее вопрос, но почему на площадке такие высокие вознаграждения у управляющих? Нормой ДУ считается 15-30% в зависимости от сумм

Согласен, комиссии высокие. Кстати свен с 11 января распределение прибыли по счёту меняет, теперь будет 60% инвесторам и 40% трейдеру.

 

[kolomatic]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

Нормой ДУ считается 15-30% в зависимости от сумм

Надо же еще учитывать компенсацию убытков за счет КУ. А в ДУ убытки разве как-то компенсируют?

 

[Hochuh]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

для FxTrend поразмыслив после НГ(у кого жесткий бодун, а кому только на пользу куча времени для раздумий) появились такие идеи:

...

Судя по выкладкам спараведливого распределения(и др.) - бодун еще не прошел у некоторых...

 

[kuBiker]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

Надо же еще учитывать компенсацию убытков за счет КУ. А в ДУ убытки разве как-то компенсируют?

Можно компенсацию установить соразмерно вознаграждению. Или сделать выбор: либо вознаграждение 15-30% без компенсации, либо вознаграждение 50% с компенсацией

 

[Ponomarenko Roman]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

Судя по выкладкам спараведливого распределения(и др.) - бодун еще не прошел у некоторых...

Аргументируйте! если вдруг Вы и я решили открыть бизнес, Вы внесли 100$ я 500$, получили прибыль в 100$ делить будем как? по сумме вложенных средств(доли) или по честному(50:50%)? если по 1-му: Вам меньше/мне больше=логично, если по 2-му: да зачем Вы мне сдались такой жадный? я добавлю Ваши 100$ к своим и буду бизнес(а соответственно) и прибыль делить единолично

так на пальцах, понятнее Вам? конечно же я понимаю что ФТ никогда не пойдет на долевое распределение прибыли, т.к. тогда все управы ПАММов разбегутся по конкурентам, и ФТ просто напросто завянет...(от скуки, уважаемый Hochuh, посчитайте долевое распределение прибыли по 7031 Свен, там и цифири прибыли норм, и управ со своим КИ абсолютно будет не в убытке за мес. декабрь 2013)
НО с другой стороны, инвесторы бы толпой к ним повалили бы банальная диаграмма из экономики спрос/предложение и нахождение оптимума...

да и это свободный форум: я высказал свои мысли, а представитель ФТ пусть читает и думает думу...

 

[kuBiker]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

Пусть введут многоуровневую оферту. Дополнительная конкуренция среди управляющих никому не помешает

 

[kolomatic]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

Или сделать выбор: либо вознаграждение 15-30% без компенсации

Никто и так не мешает создать оферту с распределением 15/85. Но, во первых, что-то не видать таких щедрых управов. Во-вторых, инвесторы на таких косо будут смотреть. Неизвестно, что от него ждать, а убытки в размере 85%. Вот от Свена увеличение доли инвесторам логично выглядит, т.к. он уже многое показал. Если у него все хорошо и дальше пойдет, не исключаю, что в будущем он и 30/70 предложит инвесторам.

 

[kuBiker]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

Почему косо смотреть будут? Каждый сам выбирает куда инвестировать. Можно связать вознаграждение с размером вклада инвестора ( как в альпари например)

 

[fxmart]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

Аргументируйте! если вдруг Вы и я решили открыть бизнес, Вы внесли 100$ я 500$, получили прибыль в 100$ делить будем как? по сумме вложенных средств(доли) или по честному(50:50%)?

делить вы будете поровну, потому что он будет пахать, а Вы - смотреть отчеты и возмущаться

 

[kuBiker]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

делить вы будете поровну, потому что он будет пахать, а Вы - смотреть отчеты и возмущаться

Позвольте вмешаюсь. За то что он пашет, он получает зарплату, а прибыль надо делить соразмерно долям

 

[kolomatic]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

Почему косо смотреть будут? Каждый сам выбирает куда инвестировать.

Кто-то, например я, будут косо смотреть, кто-то не будет. Не это главное. Где они, эти управы альтруисты? Кто им мешает забирать хоть 1% от прибыли? Или вы хотите сами им это диктовать? Хотя такая возможность тоже есть: инвестор может предложить свою оферту.

конечно же я понимаю что ФТ никогда не пойдет на долевое распределение прибыли, т.к. тогда все управы ПАММов разбегутся по конкурентам

А что тут странного? Говоря словами героя классики: согласие - есть продукт непротивления сторон. А у вас это как призыв кого-то административно нагнуть против воли, мол и так вам хватит.

 

[kuBiker]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

Кто-то, например я, будут косо смотреть, кто-то не будет. Не это главное. Где они, эти управы альтруисты? Кто им мешает забирать хоть 1% от прибыли? Или вы хотите сами им это диктовать? Хотя такая возможность тоже есть: инвестор может предложить свою оферту.

Возьмем того же Свена, он снизил вознаграждение, чтобы повысить привлекательность для инвесторов. Для примера: есть два управляющих с примерно одинаковыми показателями торговли и одинаковыми офертами, один из них меняет оферту на более выгодную для инвесторов и переманивает их. Может быть даже, что общая годовая доходность у одного выше, но из-за разных оферт другой счет более выгоден для инвестора. У управляющих будет выбор либо повышать качество торговли, либо уменьшать вознаграждение.

 

[astroprofessional]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

для FxTrend поразмыслив после НГ(у кого жесткий бодун, а кому только на пользу куча времени для раздумий) появились такие идеи:

1. При открытии ПАММа управами(и в уже существующих ПАММах) сделать автоматическую опцию:

"Стопаут по КУ: Нет Закрытие ПАММ при достижении капитала Управляющего минимального значения (500 USD)" = Начальный капитал управляющего: 500.00 USD, т.е. если управ торгует в "-" и ушел < КУ, ПАММ автоматом закрывается и КИ возвращаются на инвест. счета, дабы не было такой порнографии как у:

"519959 Klyaksa
Tекущий капитал управляющегo: -359973.61 USD
Cумма в управлении: 976435.60 USD

или 528977 Hozyin
Tекущий капитал управляющегo: -619655.43 USD
Cумма в управлении: 1178936.61 USD" = и прочих управов, т.е. дабы управ не терял голову и не запускал свои жирные руки в карман инвесторов...

2. Долевое распределение прибыли при торговли согласно КУ и КИ,

"Вознаграждение: 50 % Процент от дохода ПАММ-счета, который будет зачислен Управляющему." - с моей точки зрения немного не корректно,
т.е. если у управа КУ 500$ и КИ 1000$, управ открыл сделку получил +500$, считаем долю КУ и КИ от общей суммы КИ+КУ, у КУ=0.3333, у КИ=0.6667, соответственно прибыль в 500$ распределяется:
прибыль*долю+КУ=500*0.3333+500=166.67$ + 500$ = 666,67
прибыль*долю+КИ=500*0.6667+1000=333.33$ + 1000$=1334,3

т.е. организовать учет как в бизнесе, кто внес больше $ в общий пирог для общего дела = тому и назад вернется больше $

а вот если управ управ открыл сделку получил -500$, то тут уже включается распределение убытков согласно оферте 50:50%, соответственно убытки в -500$ распределяется:
прибыль*50%/100%+КУ=-500*50/100+500=-250$ + 500$ = 250$
прибыль*50%/100%+КИ=-500*50/100+1000=-250$ + 1000$=750$

т.е. убытки при торговле КУ и КИ по честному делятся на 50/50...

к чему весь этот сыр бор, Вы спросите уважаемый FxTrend? дак года 2 я наблюдаю за управами ФТ, и многие держат КУ 100к при КИ 1млн и более, и при получении прибыли = КУ ее радостно так выводит, зато при получении убытков, "-" съедает его КУ и ложится на плечи КИ, т.е. при прибыли доволен КУ, при убытках недоволен КИ(т.к. при "-" КУ, КИ теряют уже 2раза по 50% от своих $)

пример расчетов по долевому участию КУ+КИ:
Номер счета: 6482
Tекущий капитал управляющегo: 870340.49 USD
Cумма в управлении: 3317724.19 USD

при грубых подсчетах(т.к. я не владею информацией о КУ и КИ на 01.12.2013) за Декабрь 2013 430350.00, т.е. 430350.00 должна была бы быть разбита на КУ+89432,96$ и КИ+340917,04$

Номер счета: 520050
Tекущий капитал управляющегo: 252061.56 USD
Cумма в управлении: 5239904.28 USD

при грубых подсчетах(т.к. я не владею информацией о КУ и КИ на 01.12.2013) за Декабрь 2013 508018.00, т.е. 508018.00 должна была бы быть разбита на КУ+23316,21$ и КИ+484701,79$

т.е. если управ хочет получать больше прибыли от своей торговли, то и держи КИ на высоком уровне(как 6482), а для 520050 или > свой КИ или > суммы прибылей

конечно же управы скажут, совсем эти инвесторы зажрались мало вишь им 3-5% в мес. так еще хотят и одеяло по $ на себя перетянуть, и они будут отчасти правы, НО не забываем что КИ-Начальный капитал управляющего+вывод $ управа с ПАММа=итоговая сумма, это все что это получено за счет торговли управа на КИ+КУ

и поэтому, в плане КУ, мне всегда импонировал 7031 Свен, с его КУ 30-50% от КИ...

Очень хорошее дельное предложение, которое сделает памм-инвестирование реально интересным и менее безопасным. Управ, наконец, начнёт нести реальные риски. Ко всему этому хочу добавить, что раз памм-счета считаются прозрачным и не хайповским сервисом, то нужно обязать управа сделать доступным для инвесторов ФИО и фото. Это для того, чтобы управы не имели привычки меняя ники безнаказанно сливать счета один за другим, гуляя только на инвесторские.

 

[gnoll]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

По поводу стопа при достижении КУ = 0 это может быть интересно, хотя может автоматом это не надо делать, а какая-то кнопка у инвесторов - если 30-50% инвесторов ее нажали то стоп сработал и до конца ТП управ не может торговать пока не пополнит КУ. Кстати об этом уже не раз писалось и здесь, и на официальном форуме ФХ Тренда.

А по поводу распределения доходов это конечно смешно Давайте найдите таких трудяг (лохов) которые делая 100% работы будут готовы отдавать вам 90% прибыли Боюсь что тогда качество их работы будет не то что на 2 с минусом, а вообще минусовое так как ни 1 нормальный специалист (не важно будет это управ на форексе, врач в частной больнице, ИТ специалист или еще кто-то) никогда не будет работать за 10-20% от прибыли.

Так что надеюсь ФТ на это никогда не пойдет, а то реально останутся одни печальные управы, которые только сливать и будут, а все норм поуходят.

П.С. Я тоже инвестор, и тоже конечно хочу себе во владение 10 ТОП управов которые бы горбатились на меня 24/7 за $8/день (как китайцы), но все-таки давайте будем реалистами

 

[kuBiker]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

А по поводу распределения доходов это конечно смешно Давайте найдите таких трудяг (лохов) которые делая 100% работы будут готовы отдавать вам 90% прибыли Боюсь что тогда качество их работы будет не то что на 2 с минусом, а вообще минусовое так как ни 1 нормальный специалист (не важно будет это управ на форексе, врач в частной больнице, ИТ специалист или еще кто-то) никогда не будет работать за 10-20% от прибыли.

То есть все управляющие фондами, в том числе и Баффет, лохи? Стандартная ставка управления активами около 15-30%. И ничего сотни фондов что в снг, что в сша существуют с такими ставками.

 

[Alex235]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

<P></P>

То есть все управляющие фондами, в том числе и Баффет, лохи? Стандартная ставка управления активами около 15-30%. И ничего сотни фондов что в снг, что в сша существуют с такими ставками.

Но при этом они не делятся своим капиталом при просадках. А это уже совсем другой коленкор.

 

[gnoll]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Ну так да, вы учитывайте то что тут управ рискует своими деньгами и если он тупит то расплачивается за это своими кровными, а там 50% инвестиций слили и пофиг, не свои сливают же. Конечно если работник за результат своей работы не отвечает, то ему и 10% может быть много, но тут-то у нас другая ситуация.

П.С. Кстати если что тут управ отдает вообще 100% если его КУ уходит в минус и он торгует на инвесторские (не рискует своими деньгами).

 

[cell]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

То есть все управляющие фондами, в том числе и Баффет, лохи? Стандартная ставка управления активами около 15-30%. И ничего сотни фондов что в снг, что в сша существуют с такими ставками.

Здесь нужно понимать, что в фондах трейдеров нанимают на определённых условиях, а в ПАММах инвесторы соглашаются на условия управляющих.

 

[kuBiker]

Re: Forex Trend - fx-trend.com

<P></P>

Но при этом они не делятся своим капиталом при просадках. А это уже совсем другой коленкор.

А что мешает установить компенсацию просадки соразмерно вознаграждению? Путь инвестор сам выбирает. Свен уже начал снижать, другим тоже придется снижать или остануться без денег.

добавлено через 5 минут

Здесь нужно понимать, что в фондах трейдеров нанимают на определённых условиях, а в ПАММах инвесторы соглашаются на условия управляющих.

Так деньги в фонде не из воздуха берутся. Их приносят такие же инвесторы, которые также соглашаются с условиями. Более скромное вознаграждение- это конкурентное преимущество трейдера наравне с торговлей.