• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Работа в третьей или пятой волне?

В какой волне пятиволновки Эллиота лучше торговать?

  • Третьей.

    Голосов: 2 66.7%
  • Пятой.

    Голосов: 1 33.3%

  • Всего проголосовало
    3

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Думаю, то, что торговать следует в сторону тренда, мало у кого вызывает возражения, хотя бывают и такие. Ну да в сегодняшней статье речь пойдет не о том. Пусть мы уже четко определились, что против тренда лезть не стоит. Но существует множество способов определения тренда, а также открытия позиций в его сторону. Один из видов технического анализа рынка – это волновой анализ. Тренд движется волнами и, если входить в рынок по завершению коррекционной волны, мы можем взять профит от очередного импульсного движения. Эллиот утверждал, что тренд движется пятью волнами, тремя импульсными и двумя коррекционными. Нужно сказать, что я согласен с этим, так как не раз убеждался в этом на практике. Другой вопрос, что не всегда легко определить, в реальном времени, когда завершается одна волна и начинается новая. Но на истории это очень четко видно, так что на счет пятиволновки Эллиота не поспоришь. Но остается еще много вопросов, на тему данной статьи меня натолкнула дискуссия с одним посетителем в моем форекс блоге. Как, впрочем, и на тему многих других статей. Так вот, если у нас есть три импульсных волны, в какой из них лучше всего работать, а может во всех трех? Я решил вынести данную тему на всеобщее обсуждение, к которому вас и приглашаю, в коллективе истину найти быстрей. А я пока выскажу свое мнение по этому поводу.

Первая волна.
Ну вообще, об этой волне я высказываюсь чисто формально, так как считаю, что работать с ней вообще невозможно, это первая волна зарождающегося тренда, то есть предсказать где она начнется и что это вообще будет волна нового тренда, не имея возможности заглядывать в будущее, на мой взгляд, невозможно.

То есть я считаю, что лучше всего работать в сторону уже существующего тренда, а не пытаться словить коррекцию или разворот на первую волну. Я думаю, что попытки найти такой разворот больше принесут убытков, чем прибыли. Хотя, если вы считаете по-другому, приведите доводы в доказательства такого мнения, я их с удовольствием почитаю.

Так что наиболее интересными для работы остаются именно третья и пятая волны тренда, вторая и четвертая – это коррекционные волны, в них работать, по моему мнению, нерационально, опять же, если вы считаете по-другому, объясните почему. Исходя из этих размышлений я и тему назвал, вообще, большинство трейдеров форекс считают, что лучшая для работы это третья волна, она самая мощная обычно и самая продолжительная по времени, да и расстоянию в пунктах. Однако, я считаю, что пятая интересней и ниже обосную свою точку зрения.

Примеры на графике.​

Давайте сначала рассмотрим реальные ситуации трендов и попробуем там найти третьи и пятые волны, чтобы было с чем сравнивать.

Первый пример, это восходящий тренд на паре евро доллар прошлого и начала этого годов.



Волны я отметил красными трендовыми линиями. Хорошо видно пять волн восходящего тренда до его завершения.

Следующий пример, это евро австралийский доллар, так же восходящий тренд, при этом пятая волна еще не завершилась, мы сейчас как раз в ней и находимся.



Ну вот такие примеры, так как я не особо люблю работать с мелкими таймфреймами, потому и примеры привожу с дневного графика. Далее мы подробно рассмотрим третью и пятую волну на восходящем тренде по паре евро доллар, дабы я смог объяснить, чем же мне лично больше нравится пятая волна.

Сравнение третьей и пятой.​

В-первую очередь, на что я бы обратил ваше внимание, это на наклон тренда первой волны и пятой, я их подписал на рисунке.



Думаю, хорошо видно, что пятая имеет более крутой наклон вверх, чем третья. Нужно сказать, что по моим наблюдениям такая ситуация более типичная для многих случаев. Все дело в том, что участники рынка форекс еще хорошо помнят мощную третью волну и по завершению коррекции в четвертой, продавать много желающих нет, потому цена идет в сторону тренда в пятой волне более мощно и резко. Нет, я не хочу сказать, что третья волна вялая, но пятая по времени идет обычно быстрее, без откатов практически.

Хотя и видно по рисунку, что, если смотреть на расстояние, которое прошла цена, третья более длинная, так чаще всего и бывает. В нашем примере третья – это 1600 пунктов по четырехзнаку, пятая 1000 пунктов.

Казалось бы, 1600 пунктов в третьей волне явно больше, так почему я люблю работать именно в пятой? Я хочу напомнить, что за пункты вы булочку в магазине не купите, продавщице вообще все равно, сколько вы там пунктов берете или пытаетесь взять в терминале Метатрейдер. А деньги, которые вы выводите как прибыль, это совсем не тоже самое, что и пункты, которые вы берете. Главное для форекс трейдера это не количество пунктов, а соотношение стоп – профит. Проще говоря, если я возьму профита в 1000 пунктов при стопе в 100 пунктов, то я заработаю денег больше, чем при профите в 1600 пунктов и при стопе в 300.

Давайте взглянем на рисунок.



Думаю, совершенно очевидно, что вряд ли есть способы, чтобы взять всю волну, от начала и до конца, хоть третью, хоть пятую. То есть чтобы понять, что у нас началась определенная волна тренда, цена должна пройти некоторое время в его сторону. Разные торговые стратегии по-разному определят сигнал, но очевидно, что, если смотреть по экстремумам, в обоих случаях это случится в районе красного прямоугольника. Более агрессивная торговая форекс система даст сигнал у его нижней границы, более консервативная, у верхней. Я отметил среднее значение в обоих случаях желтой горизонтальной линией. Красная линия – это район стоп лоссов, в обеих случаях, ну и зеленая профит. Понятно, что профит я взял условно, ну да мы и не торговую систему обсуждаем.

Короче, если вы внимательно посмотрите, то увидите, что соотношение стоп профит в обоих случаях приблизительно одинаково.

А это значит, что в деньгах профит в пятой будет такой же самый, как и в третьей, но не в пунктах. Как говорил выше, ценность прибыли в пунктах бесполезна.

Фактор времени.​

Пожалуй, самая главная причина, почему мне пятая волна нравится больше чем третья, она быстрее. Я не зря обратил внимание на наклон трендовой линии в пятой и третьей. Думаю, понятно, что раз наклон в пятой более крутой, то и времени чтобы дойти к цели цене нужно меньше. Потому что пятая волна, по моим наблюдениям, прет к целям практически без откатов, что в свою очередь упрощает, с чисто психологической стороны, удержание позиции. Вряд ли кто будет отрицать, что психологический прессинг влияет на результаты трейдинга.

Давайте взглянем еще на один рисунок, представьте, что форекс сделки мы открыли от желтых уровней, а так и будет, скорей всего.



Как видим, в этом случае наклон роста еще круче, я их обозначил трендовыми линиями, то есть чтобы дойти до профита в пятой волне нужно всего несколько дней. Тогда как профита в третьей волне пришлось бы ждать неделями, наблюдая за откатами цены, которые значительно каждый раз сокращают профит, грозя разворотом тренда.

В нашем примере, как помним, профит по размеру получился приблизительно одинаковый, что в третьей волне, что в пятой. Но время, за которое мы его получили, в пятой гораздо меньше. И так бывает чаще всего, именно по этой причине я больше люблю пятую волну. Не знаю кому как, а мне так больше нравится войти в рынок, быстро взять профит и убежать. Да я думаю любому так больше понравиться, не только мне.

В общем вот такие мои доводы за то, что в пятой волне работать лучше, несмотря на то, что она часто короче, она длиться быстрее, а соотношение стоп профит у нее не хуже, чем в третьей. Нет, я ничего не имею против того, чтобы работать в третьей волне, это тоже тренд и в нем можно торговать. Просто если будет выбор, открыть на одной паре сделку в третьей, а на другой в пятой, я выберу второй вариант. Поднял я эту тему только потому что большинство форекс трейдеров считают, что третья волна лучше для работы. А вы как считаете, ответьте в опроснике и обоснуйте свой ответ, если не сложно.

Автор: zaharik1404
Авторские права на статью принадлежат MMGP.COM
 

Вложения

  • 1.png
    1.png
    32 KB · Просмотры: 106
  • 2.png
    2.png
    42.8 KB · Просмотры: 99
  • 3.png
    3.png
    31.7 KB · Просмотры: 96
  • 4.png
    4.png
    33.6 KB · Просмотры: 91
  • 5.png
    5.png
    32.5 KB · Просмотры: 87

The Flash

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
30,118
Реакции
13,366
Поинты
3.282

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
И кстати, стоит отличать третью волну тренда, от третьей коррекционной волны, или волны С, это разные вещи.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Да, на евро австралийском долларе очень похоже, что завершается пятая волна, так что есть возможность поработать в коррекционной.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Очень похоже на то, что по доллар иене начинается третья волна вверх.
 

The Flash

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
30,118
Реакции
13,366
Поинты
3.282
zaharik1404, Что за иене ?
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Очень похоже на то, что по доллар иене начинается третья волна вверх.
Иена, японская валюта, а иене, кому чему, иене. Просто по моему, на этой паре начинается третья волна.
 

The Flash

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
30,118
Реакции
13,366
Поинты
3.282
Очень похоже на то, что по доллар иене начинается третья волна вверх.

Иена, японская валюта, а иене, кому чему, иене. Просто по моему, на этой паре начинается третья волна.

Юань наверно
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Кстати, на евро иене явно формируется пятая волна, ну во всяком случае на это очень похоже, можно в ней поработать.
 

Вложения

  • 1.png
    1.png
    42.5 KB · Просмотры: 113

vivianalen

МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
20.08.2017
Сообщения
3,299
Реакции
1,460
Поинты
4.367
Не работала на волнах, только если во время тренда, то торгую на пробой или отбой.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Не работала на волнах, только если во время тренда, то торгую на пробой или отбой.
Вы в любом случае будете работать в какой либо волне, в сторону тренда или нет, просто вы их не учитываете, ну да не беда, существуют системы и без учета волн.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
На паре евро иена цена пробивает основание двойного дна, что и можно считать началом пятой волны.
 

Вложения

  • 1.png
    1.png
    47.4 KB · Просмотры: 234

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Пробили основание двойного дна на евро иене, так что думаю, уже вполне очевидно, что у нас на этом иеновом кроссе началась пятая волна.
 

livoruch

Новичок
Регистрация
27.04.2010
Сообщения
458
Реакции
102
Поинты
0.000
Захарик,привет. Тебе не кажется.,что ты лезешь в дебри? Или ты серьезно вериш в эти волнушки.,или ну я не знаю даже.Как оно там? Помогает не просаживать денешки в кухни?
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Захарик,привет. Тебе не кажется.,что ты лезешь в дебри? Или ты серьезно вериш в эти волнушки.,или ну я не знаю даже.Как оно там? Помогает не просаживать денешки в кухни?
Привет, почему в дебри? Реально верю ли? А как можно не верить в очевидное? Ну что, ты не согласен что рынок движется волнами, то есть после роста бывает падение и наоборот? ну реально, как можно отрицать очевидные факты?
 
Сверху Снизу