Разработка игры на iPhone/iPad - Страница 6

[nightfly]

Ок, не достаточно с вашей точки зрения. Мы вам не подходим.
Какова цель продолжения дискуссии?

 

[praxis]

Если люди оценивают проект без конкретизации по технологии, без ясности по уровню качества и количеству графики - мне лично это говорит о многом.

Мы подождем конкретику, и скинем им, и другим Я только "за", контакты подобных фирм и компания, соберу - потрачу время. Оценка любого проекта - должна быть экспертной, а не инвесторами, у которых (большинства) даже iPhone (iPad) нет в наличии, не говоря уже о понимании всех тонкостей и реалий данной ниши.

 

[nightfly]

Мы подождем конкретику, и скинем им, и другим Я только "за", контакты подобных фирм и компания, соберу - потрачу время. Оценка любого проекта - должна быть экспертной, а не инвесторами, у которых (большинства) даже iPhone (iPad) нет в наличии, не говоря уже о понимании всех тонкостей и реалий данной ниши.

Я предоставлю детальное описание заинтересованным потенциальным инвесторам. В перечень которых вы явно не входите.
Хотя конечно краткое описание тоже будет расширено. Оно будет в первом посте.

 

[dimaka555]

Плохо читали, речь о Вконтакте, и это не офферта, а такое же предложение как и здесь. Но они не берут 50%, а всего 15%, сроки выполнения не 6-7 месяцев, а 3 месяца, и стоимость ниже. Понимаете, о чем речь? А выгода - конечно, все эти компании обещают выгоду, но далеко не все приложения в соц. сетях или телефонах - приносят выгоду, далеко не все. И если Вы думаете, создадим игрушку-гонку, и сразу получим прибыль как "Веселая ферма" - Вы фантастические оптимист, живущий в другом измерении.

Читал хорошо) зайдите в раздел ios, там на выбор разработка 3-х игр, соответственно стоимость разработки и прибыль
Я думаю, что для того, чтобы делать какие-то выводы, нужно хотя бы увидеть ТЗ и БП)).
А так Вы правы, в последнее время стараюсь быть добрым и пушистым! Надоело быть злым!))

 

[nightfly]

Читал хорошо) зайдите в раздел ios, там на выбор разработка 3-х игр, соответственно стоимость разработки и прибыль
Я думаю, что для того, чтобы делать какие-то выводы, нужно хотя бы увидеть ТЗ и БП)).
А так Вы правы, в последнее время стараюсь быть добрым и пушистым! Надоело быть злым!))

Я тоже могу написать что те или иные наши игры принесли ту или иную прибыль.
Интересно этим цифрам также поверят безоговорочно как и тем что у тех ребят на сайте?

 

[praxis]

Ок, не достаточно с вашей точки зрения. Мы вам не подходим.

Не достаточно, с точки зрения полноценного стартапа, где базисом является опыт и команда, команда у Вас есть для создания, у неё ест опыт в создании (плохом - хорошем, не знаю, не специалист), но у Вас нет опыта продвижения, окупаемости и прибыли. Все это, по Вашему "можно сделать" - но фактически это теоретически, если бы, можно было сделать - Вы идею бы, давно реализовали.

Стартапы - в целом своем, 9 из 10 проваливаются, Вы хотите доказать инвесторам, что Ваш стартапик как раз, тот самый единственный 1 из 10, но даже не обладаете опытом - в этом и есть парадокс. Понимаете, о чем я говорю, или нет? Мы можете прекрасно жарить шашлыки, но это не базис, чтобы открывать ресторан и быть там шеф поваром, показывать прибыльность и окупаемость. Жарите шашлычек, без проблем - игры на аусорсе (как у Вас и есть, личный бизнес), Вы же уже пытались построить "ресторан" он провалился, причину Вы увидели в кризисе 2009 года, а я считаю причина в продукте, и не умении продвигать такой продукт к пользователю. Сколько бизнесов на этом погорели? Чипсы, вода, сухарики (друг занимался жаренными семечками и подсолнечным маслом) - произвести продукт МОЖНО, но продвинуть его - совершенно иной разговор, окупить его и заработать - ещё сложнее разговор.

добавлено через 2 минуты

Я предоставлю детальное описание заинтересованным потенциальным инвесторам. В перечень которых вы явно не входите.

О, начинается - только увидели, что человек более менее думает, перед тем как делать, он сразу не потенциальный - браво . То есть, зачем нужна экспертная проверка, когда лучше, чтобы "тамада" был один, и все его слушали открыв рот? Как политика партии, сказал что-то против - в Сибирь Я потенциальный инвестор, но я не *****, а Вам скорее всего нужны инвесторы-буратины, с кошельком, но без возможности мыслить, проверять, а исключительно доверять.

 

[nightfly]

Не достаточно, с точки зрения полноценного стартапа, где базисом является опыт и команда, команда у Вас есть для создания, у неё ест опыт в создании (плохом - хорошем, не знаю, не специалист), но у Вас нет опыта продвижения, окупаемости и прибыли. Все это, по Вашему "можно сделать" - но фактически это теоретически, если бы, можно было сделать - Вы идею бы, давно реализовали.

Стартапы - в целом своем, 9 из 10 проваливаются, Вы хотите доказать инвесторам, что Ваш стартапик как раз, тот самый единственный 1 из 10, но даже не обладаете опытом - в этом и есть парадокс. Понимаете, о чем я говорю, или нет? Мы можете прекрасно жарить шашлыки, но это не базис, чтобы открывать ресторан и быть там шеф поваром, показывать прибыльность и окупаемость. Жарите шашлычек, без проблем - игры на аусорсе (как у Вас и есть, личный бизнес), Вы же уже пытались построить "ресторан" он провалился, причину Вы увидели в кризисе 2009 года, а я считаю причина в продукте, и не умении продвигать такой продукт к пользователю. Сколько бизнесов на этом погорели? Чипсы, вода, сухарики (друг занимался жаренными семечками и подсолнечным маслом) - произвести продукт МОЖНО, но продвинуть его - совершенно иной разговор, окупить его и заработать - ещё сложнее разговор.

Я понимаю только одно. Что за период нашей дискуссии нас уже успели обвинить в некомпетентности, распиле бюджетов и прочих смертных грехах. Причем человеком который сам признает что в вопросе чайник.

О, начинается - только увидели, что человек более менее думает, перед тем как делать, он сразу не потенциальный - браво . То есть, зачем нужна экспертная проверка, когда лучше, чтобы "тамада" был один, и все его слушали открыв рот? Как политика партии, сказал что-то против - в Сибирь Я потенциальный инвестор, но я не *****, а Вам скорее всего нужны инвесторы-буратины, с кошельком, но без возможности мыслить, проверять, а исключительно доверять.

вы сами признаете что в вопросе не разбираетесь, но при этом почему-то с легкостью даете оценки и вешаете ярлыки. Это говорит как раз о том что человек совершенно не думает

 

[praxis]

Я думаю, что для того, чтобы делать какие-то выводы, нужно хотя бы увидеть ТЗ и БП)).

Я не потенциальный инвестор уже, я слишком умным, чтобы быть потенциальным, меня выгнали из "круга доверия" Так что, не видать мне БП и ТЗ (хотя, я так и думал, что ТЗ мне не сбросят). Так как мое мнение осталось и укрепилось: ТС ищет работу себе, своей команде (чтобы она не разбежалась), за счет инвесторов, а прибыльность вопроса - это как бы, можно наобещать. Инвесторы, смотрите куда летите. Включайте мозги хотя бы иногда.

 

[nightfly]

Я не потенциальный инвестор уже, я слишком умным, чтобы быть потенциальным, меня выгнали из "круга доверия" Так что, не видать мне БП и ТЗ (хотя, я так и думал, что ТЗ мне не сбросят). Так как мое мнение осталось и укрепилось: ТС ищет работу себе, своей команде (чтобы она не разбежалась), за счет инвесторов, а прибыльность вопроса - это как бы, можно наобещать. Инвесторы, смотрите куда летите. Включайте мозги хотя бы иногда.

Именно. Научитесь уважать оппонента, для начала. возможно тогда с вами можно будет вести какие-то дела. И включайте мозги прежде чем бросаться оскорблениями.

 

[uuu3]

Без полемики, здесь, посмотрите проценты (15%), которые они берут + только что общался с их представителем, ..

В качестве оффтопика: Честно говоря, в разделе iOS у них приведен пример трех игр - Trism, iFart и iShoot. Цифры, которые они дают о "заработке".. это фантастика.

 

[nightfly]

Честно говоря, в разделе iOS у них приведен пример трех игр - Trism, iFart и iShoot. Цифры, которые они дают о "заработке".. это фантастика.

Зато наш проект они по краткому описанию "на салфетке" оценили точно, ага.

Кстати uuu3 без проблем вышлю концепт. Будет интересно послушать что скажет.

 

[uuu3]

Зато наш проект они по краткому описанию "на салфетке" оценили точно, ага.

Справедливости ради, с вашей стороны пока то же самое "на салфетке", поэтому без какой-либо конкретики обсуждать сумму и сроки нельзя.

praxis на самом деле обращает ваше внимание на те вопросы, которые возникнут у любого нормального инвестора. Есть понятие риски, и любой инвестор старается их минимизировать по вполне понятным причинам.

К примеру, обычные вопросы, которые не требуют особой подготовки - какой состав команды для работы над проектом? Как организован процесс работы, кто занимается геймдизайном? Какой опыт у руководителя и ведущих кадров? Если процесс разработки 50к, срок 6 мес, то это 8к$/мес. - много это или мало? Достаточно ли для завершения проекта? Какие риски что кто-то уйдет в процессе, кадры будут утеряны, собьет машина (причины не столь важны)?

Просто как совет - относитесь спокойнее к тому, что говорят другие. Если вы уверены в своем проекте и оценках, то к чему волнения? Если же нет, тогда оценки других начинают вас задевать, и под этим первое что приходит на ум - не уверенность в том, что это именно так или иначе.

Поэтому самое лучшее в данной ситуации не трепаться на тему "для потенциальных инвесторов", а предоставить диздок проекта (хотя бы на уровне прототипа), а также - бизнес-план. И чем открытее и прозрачнее данная информация - тем лучше.

 

[Sollaes]

Разделение на потенциальных инвесторов и непотенциальных, основываясь только по принципу, начал копать слишком глубоко, задавать много вопрос - ВСЕ ты не наш.Это не есть хорошо.

 

[nightfly]

Справедливости ради, с вашей стороны пока то же самое "на салфетке", поэтому без какой-либо конкретики обсуждать сумму и сроки нельзя.

Естественно. Но в данном случае уже успели повесить ярлык.

praxis на самом деле обращает ваше внимание на те вопросы, которые возникнут у любого нормального инвестора. Есть понятие риски, и любой инвестор старается их минимизировать по вполне понятным причинам.

К примеру, обычные вопросы, которые не требуют особой подготовки - какой состав команды для работы над проектом? Как организован процесс работы, кто занимается геймдизайном? Какой опыт у руководителя и ведущих кадров? Если процесс разработки 50к, срок 6 мес, то это 8к$/мес. - много это или мало? Достаточно ли для завершения проекта? Какие риски что кто-то уйдет в процессе, кадры будут утеряны, собьет машина (причины не столь важны)?

Вот только вопросы задают совсем другие, если ты заметил

Просто как совет - относитесь спокойнее к тому, что говорят другие. Если вы уверены в своем проекте и оценках, то к чему волнения? Если же нет, тогда оценки других начинают вас задевать, и под этим первое что приходит на ум - не уверенность в том, что это именно так или иначе.

Не люблю хамства, вот и все.

добавлено через 1 минуту

Разделение на потенциальных инвесторов и непотенциальных, основываясь только по принципу, начал копать слишком глубоко, задавать много вопрос - ВСЕ ты не наш.Это не есть хорошо.

Проблема не в копании, а в манере общения.
Собственно он ничего не накопал. Просто задал обыкновенные вопросы свойственные определенному типу инвесторов.

 

[uuu3]

Естественно. Но в данном случае уже успели повесить ярлык.

Это не ярлык, это мнение определенных людей, и это их право. Если есть мысли что это ярлык и он мешает, надо показать делами, что это не так.

Вот только вопросы задают совсем другие, если ты заметил

Вопросы могут быть любые, вплоть до того, какие цветы стоят у вас в комнате на подоконнике. Инвестор должен быть уверен в том, что вы сделаете успешный проект, и для этого важны не только цифры, но и вы, как руководитель, личные качества, реакции, поведение.

Не люблю хамства, вот и все.

А кто его любит? Но реагировать можно по-разному. Если вам хамят, разве это значит хамить в ответ?

 

[nightfly]

Это не ярлык, это мнение определенных людей, и это их право. Если есть мысли что это ярлык и он мешает, надо показать делами, что это не так.

я не спорю, но в данном случае реальным делом можно считать только реализацию обсуждаемого проекта.

Вопросы могут быть любые, вплоть до того, какие цветы стоят у вас в комнате на подоконнике. Инвестор должен быть уверен в том, что вы сделаете успешный проект, и для этого важны не только цифры, но и вы, как руководитель, личные качества, реакции, поведение.

Могут, Но у меня есть свое мнение какие вопросы считать адекватными а какие нет.

А кто его любит? Но реагировать можно по-разному. Если вам хамят, разве это значит хамить в ответ?

Я не являюсь сторонником концепции второй щеки.

 

[uuu3]

я не спорю, но в данном случае реальным делом можно считать только реализацию обсуждаемого проекта.

На мой взгляд проработка диздока и БП - это уже будет делом.

Могут, Но у меня есть свое мнение какие вопросы считать адекватными а какие нет.
...
Я не являюсь сторонником концепции второй щеки.

Если вопрос не адекватный, зачем на него реагировать и раздувать?

 

[nightfly]

Если вопрос не адекватный, зачем на него реагировать и раздувать?

Говорила мама не корми троля
Спасибо кэп )))

добавлено через 2 часа 16 минут

Без полемики, здесь, посмотрите проценты (15%), которые они берут + только что общался с их представителем, Ваш проект (дал ссылку на тему), они оценили в 35к и сроки 75 рабочих дня И ещё куча наворотов напридумывали Вот и все, не 50к, не 50%, не 6-7 месяцев. А это, я обратился только в 1 компанию, а их в Москве только наверное с десяток, а если глянуть в Питере или Киеве, может получится и ещё меньше.

Теперь, чем Ваши условия лучше? Абсолютно ничем, а у людей - есть успешный опыт, успешные приложения их клиентов, именно успешные (прибыльные), они делают работу в 2 раза быстрее, берут % в 3 раза меньше, и стоимость разработки у них ниже. Возвращаемся опять к опыту, и условиям работы, и о "чайниках" инвесторах - все банально в этой жизни.

Я тут немного погуглил.
на их сайте http://bigboo.ru в разделе iOS указаны проекты:
Trism http://itunes.apple.com/ru/app/trism/id284653044?mt=8
iShoot http://itunes.apple.com/ru/app/ishoot/id293798654?mt=8
iFart http://itunes.apple.com/us/app/ifart...293760823?mt=8

Типа это они делали? Об этом успешном опыте идет речь?

Едем дальше. "О компании"
История компании «BigBoo» началась в 2006 году, когда наш проект для Adidas - «+10 Impossible Team» занял первое место в номинации «Лучший игровой рекламный проект года» (Russian In-Game Advertising Awards)
Гуглим. http://www.adme.ru/advergames/luchs...govyj-obzor-agentstva-enter-media-bbdo-98322/
Первое место в номинации «Лучшая Advergame России»
«+10 Impossible Team» (медийное агентство Сarat по заказу ADIDAS, разработчик Gameland). 340 голосов.
Далее http://alladvertising.ru/info/carat.html
Глобальная сеть Carat — один из лидеров на мировом рекламном рынке. Carat является частью транснационального холдинга Aegis Media, входящего в Aegis Group PLC. В России Carat входит в структуру Aegis Media Russia/OKS

Мне кажется все вполне очевидно.

 

[Граф]

Во нафлудили то много информации, но много и повторов, давайте уважительнее относиться к тем кто это перечитывает

 

[praxis]

Едем дальше. "О компании"

Не ихняя компания собирает инвестиции, а Ваша. Вы тратите время не на те вещи, вместо Бизнес Плана и ТЗ на игру, Вы начали капаться в совершенно иной компании, которых десятки, вместо того - чтобы самостоятельно что-то предложить инвесторам. Почему 17 страниц обсуждения? Потому, что в старпосте нет абсолютно никакой информации, если Вы так же будете вести и проект, 2009 год повторится.

Если уверены на 100% в проекте, залог - и я первый выдам инвестиции, если уверенности 100% нет, не нужно надрываться. Пока или подтвердить свою уверенность делом, или искать инвесторов-простачков. В любом случаи, ТЗ на игру будет передано как минимум в 5-6 компаний, и их сроки и цены, мы сравним с Вашими, а если повезет, найти эксперта, чтобы оценил и саму игру - будет чудеснее.

добавлено через 3 минуты

Типа это они делали? Об этом успешном опыте идет речь?

В Вашем случаи, нет даже этого, в этом и беда Те игры, что Вы показали, сложно назвать играми, лично, если и данная игра получится такого же уровня, спасет положение, только залог. И играйтесь в разработчиков, пока залог позволяет его делать, и тогда - абсолютно не важно, есть у Вас опыт, нет опыта, куда Вы деньги потратите. А пока что, все эти обещания, песнопения не стоят и цента.