Региональный портал недвижимости - Страница 12

Граф · 19.12.2012

masha83 написал(а):
Документы отправила Графу

Это не мой почтовый адрес, а службы безопасности.

masha83 написал(а):
Если модераторы разрешат, могу выложить краткую информацию в общем доступе.

А никто не запрещает, выкладывайте.

CasparFray написал(а):
Верно, посмотрите и наши документы)

Не вижу проблем, отправляйте туда же, только с пометкой к чему это относится.

Incuisitio написал(а):
Теперь у Вас доказательства только решение суда?

Вы наверно не так читаете то что написано, отсюда и непонимание, я написал что исковое заявление еще ничего не означает, подать иск может кто угодно и его могут не удовлетворить.

stockvest · 19.12.2012

masha83 написал(а):
Представитель администрации локального форума, у которой О.Д.А. необоснованно вымогал деньги, угрожал, клеветал и т.п.
В ходе разбирательства нагуглила эту тему и теперь его умысел очевиден. Проблемы с инвесторами так же можно разрешить через суд, взыскать с него сумму долга и обещанный % неустойки.
Кроме того я инвестор и кредитор. Готова выкупить h* для коллекции и переделать (другая цмс, дизайн и т.п.), после чего назначить любого ответственного под разумные условия.

Тут уже рейдеры подтянулись

masha83 · 19.12.2012

stockvest написал(а):
Тут уже рейдеры подтянулись

Вы ошибаетесь и путаете понятия.
Имущественное положение в данном проекте имеют только дольщики.
Никакого недружественного поглощения против воли собственников не производится.
Рассматрю варианты разумной финансовой поддержки инвесторам, в ввиде выкупа по рыночной стоимости.
К, сожалению, факт обмана очевиден, любой независимый эксперт вынесет заключение по оценке проекта в пределах 20000-50000 руб. (включая дизайн, верстку, программирование, цмс, статьи .. т.е. "под ключ"). А если оценивать с функционалом и использованием, например, Битрикс, то проект можно опустить до 15000 руб. Без дополнительных инвестиций проект обречен.
Где остальные деньги инвесторов? Возможно, при правильном подходе и руководстве, а так же при реальном вливании денег проект хотя бы оставался на плаву и не был убыточным. Не проведена проверка дольщика Ю. на фиктивность сделки и т.п.
Готова оказать бесплатную поддержку, по юридическому представительству, дольщикам в г. Ижевске по взысканию с О.Д.А. долгов.

stockvest · 19.12.2012

masha83 написал(а):
любой независимый эксперт вынесет заключение по оценке проекта в пределах 20000-50000 руб.

Галион уже в 7000$ оценил
я минимум в 2500-3000$
Сейчас нужно оценивать весь сайт целиком, а не только разработку.

masha83 · 19.12.2012

stockvest написал(а):
Галион уже в 7000$ оценил
я минимум в 2500-3000$

Для того что бы Ваша оценка (мнение), Галиона или кого-либо другого была юридически значимой, получите сертификат соответствия (см. пример).

Граф · 19.12.2012

masha83 написал(а):
Для того что бы Ваша оценка (мнение), Галиона или кого-либо другого была юридически значимой

Никого не интересует юридически значимая оценка, она понятно для чего, чтобы слить подешевле, у нас вообще-то рынок диктует цену, если его готовы купить за 200 000 то грош цена оценщику который оценил проект в 50 000, если он оценивает с точки зрения кода и картинок то это бред, а если дохода и потенциала то это правильная оценка.

galion · 19.12.2012

masha83 написал(а):
Для того что бы Ваша оценка (мнение), Галиона или кого-либо другого была юридически значимой, получите сертификат соответствия (см. пример).

Кому нужен этот сертификат и для чего?
Выставить на аукцион на серче и получить рыночную цену - это и есть реальная оценка стоимости проекта, все остальное - пустой звук.

Теоретический пример: себестоимость проекта может быть и 100$, а рыночная стоимость проекта может быть в десятки тысяч-сотен тысяч $, не путайте два понятия не связанных между собой.

masha83 написал(а):
Рассматрю варианты разумной финансовой поддержки инвесторам, в ввиде выкупа по рыночной стоимости.
К, сожалению, факт обмана очевиден, любой независимый эксперт вынесет заключение по оценке проекта в пределах 20000-50000 руб. (включая дизайн, верстку, программирование, цмс, статьи .. т.е. "под ключ"). А если оценивать с функционалом и использованием, например, Битрикс, то проект можно опустить до 15000 руб. Без дополнительных инвестиций проект обречен.

Вы пишите себестоимость 20-50к(по вашему), а при чем тут рыночная стоимость?
Вам по себестоимости даже готовый сайт без домена не продадут за такие деньги, будет накрутка за сборку все в единое целое, а тут проект, который добавлен в ЯК и ЯН, уже имеет траф, и он уже ценен больше не своим дизайном/контентом(которые мало волнуют тех же покупателей на том же серче), а показателями.

Я вообще не понимаю, о какой рыночной оценки контента/дизайна/программирование может идти речь?
Цены на услуги отличаются в десятки раз, простой пример, цена на копирайт в среднем по рынку от 1$ до 20-30$ за 1 кило знак.
Или тот же рерайт, от 0.5$ до 5$.
Как вы оцените контент по рыночной цене, когда разброс идет в десятки раз?
Тоже самое с дизайном, можно заказать за 10$, а можно за 500-1000$.
Не понимаю как подобные услуги можно хотя бы приблизительно оценить.

masha83 написал(а):
К, сожалению, факт обмана очевиден, любой независимый эксперт вынесет заключение по оценке проекта

Где доказательства этого?
Для меня, факт обмана - если бы вы, предоставили доказательства того, что ТС заказал/купил у конкретного человека, за меньшую цену, чем написал инвесторам.

P.s. Я не защищаю ТС, я не видел расходы на разработку проекта, но мне не понятно, почему пытаются купить проект по якобы себестоимости материалов(контента/дизайна и тп), называя это рыночной ценой, что совершенно не так.

den197705 · 19.12.2012

masha83 написал(а):
Для того что бы Ваша оценка (мнение), Галиона или кого-либо другого была юридически значимой, получите сертификат соответствия (см. пример).

Вот мы идиоты на серче, без бумажек сайты покупаем и продаем

Долго учились чтобы так цену сайтам занижать или правда верите, что вы разбираетесь? :biggrin2:

masha83 · 19.12.2012

galion написал(а):
Кому нужен этот сертификат и для чего?
Выставить на аукцион на серче и получить рыночную цену - это и есть реальная оценка стоимости проекта, все остальное - пустой звук.

Теоретический пример: себестоимость проекта может быть и 100$, а рыночная стоимость проекта может быть в десятки тысяч-сотен тысяч $, не путайте два понятия не связанных между собой.

Судебное разбирательство не пустой звук, а один из способов вернуть долг. В этом случае учитывается заключение эксперта, имеющего подобные документы. Биржа более легкий вариант, но вопрос в цене и желании ИПшника перегистрировать домен и хостинг на другое лицо. На данный момент, инвесторам остается надеяться только на его "благоразумие".
Очевидно что себестоимость и рыночная стоимость разных старапов может существенно отличаться, но в данной теме мы обсуждаем проект h* применительно его фактической стоимости на текущий момент, которая приблизительно равна реальной себестоимости (около 2к), включая весь контент.
Если Вы не внимательно прочитали тему или не поняли содержание, это не значит "попутаны понятия".

galion написал(а):
Вы пишите себестоимость 20-50к(по вашему), а при чем тут рыночная стоимость?
Вам по себестоимости даже готовый сайт без домена не продадут за такие деньги, будет накрутка за сборку все в единое целое, а тут проект, который добавлен в ЯК и ЯН, уже имеет трафф, и он уже ценен больше не своим дизайном/контентом(которые мало волнуют тех же покупателей на том же серче), а показателями.

Я вообще не понимаю, о какой рыночной оценки контента/дизайна/программирование может идти речь?
Цены на услуги отличаются в десятки раз, простой пример, цена на копирайт в среднем по рынку от 1$ до 20-30$ за 1 кило знак.
Или тот же рерайт, от 0.5$ до 5$.
Как вы оцените контент по рыночной цене, когда разброс идет в десятки раз?
Тоже самое с дизайном, можно заказать за 10$, а можно за 500-1000$.
Не понимаю как подобные услуги можно хотя бы приблизительно оценить.

Для анализа всего составляющего сайта существует специальные методики.
Вы противоречите сами себе. Можно заказать репост статьи за 300 руб. 1000 символов, хотя "рыночная" стоимость могла быть значительно ниже. У каждого сервиса свои условия. В экспертном исследовании, как правило, анализируется по факторам среднерыночной стоимости услуги, а не в разброс. Тем не менее если к Вашему мнению прислушиваются и доверяют, это говорит о хорошей репутации и статусе, который существенно влияет на многих пользователей более значительно, нежели реальная действительность. Как говориться, сколько людей, столько и мнений. Научитесь выбирать золотую середину, тем самым собственная методика будет более качественной и действительной. Не забывайте при анализе проводить сравнения с другими проектами, если Вы сделали это, пожалуйста, ознакомьте с результатами отчета.

galion написал(а):
Где доказательства этого?
Для меня, факт обмана - если бы вы, предоставили доказательства того, что ТС заказал/купил у конкретного человека, за меньшую цену, чем написал инвесторам.

P.s. Я не защищаю ТС, я не видел расходы на разработку проекта, но мне не понятно, почему пытаются купить проект по якобы себестоимости материалов(контента/дизайна и тп), называя это рыночной ценой, что совершенно не так.

По спорному проекту была проведена работа, которая не соответствует вложенным $5к.
Как может проект стоить $7к с такими низкими показателями? Кроме того при доходности 0% и убыточности? Это бред или умышленно завышение цены, либо ошибка специалиста

den197705 · 19.12.2012

masha83 написал(а):
Как может проект стоить $7к с такими низкими показателями? Кроме того при доходности 0% и убыточности? Это бред или умышленно завышение цены, либо ошибка специалиста

Это не бред. Сайт в таком виде на серче за 150-200 т.р. с руками оторвут.

п.с. за 150 т.р. я куплю (смущает только кол-во не доброжелателей)

galion · 19.12.2012

masha83 написал(а):
Как может проект стоить $7к с такими низкими показателями? Кроме того при доходности 0% и убыточности? Это бред или умышленно завышение цены, либо ошибка специалиста

Вы какие-то странные вопросы задаете, не я диктую цены, а рынок.
Идите на серчь, и там спрашивайте, почему за такие "убыточные" проекты там готовы платить такую цену.
Я лишь назвал рыночную цену, основываясь на истории своих продаж, и мониторинге других продаж сайтов за последние 3 года.

Приведу пример:
Приходите на рынок, и спрашиваете, почему у продавца яблоки по 50р за килограмм, хотя вы их в деревне по 10р покупали, и при этом на этом рынке у всех продавцов стоит цена в 50р и их по такой цене активно покупают. Предложите продавцу продать яблоки за 10р - как вы думаете, продаст человек вам яблоки или нет?(при том что их хорошо и по 50р на рынке у всех покупают)
Что бы вы не делали, дешевле средней цены в 50р вы этих яблок не купите(от силы сторгуете у продавца небольшую скидку).

Серчь - это тот же рынок, только сайтов, где есть определенный уровень средних цен, ниже которых не один нормальный человек не продаст свой проект (разве что по не опытности), а дороже никто не купит.

masha83 написал(а):
очевидно что себестоимость и рыночная стоимость разных старапов может существенно отличаться, но в данной теме мы обсуждаем проект h* применительно его фактическая себестоимости, которая приблизительно равна полной "товарной" стоимости, включая весь контент.

А кто вы такой, что бы делать подобные выводы?
Вы покупаете сайты или продаете, вы хоть какой-то реальный опыт имеете, кроме этих нарисованных сертификатов? Не нужно умных слов, нужны факты, профиль на серче к примеру.
Я лично продал не одну сотню сайтов, купил не один десяток проектов, активно работаю в этой сфере более 3х лет - только на основании этого я позволяю себе дать примерную рыночную оценку проекту(И то, я считаю, что только продажа на аукционе на серче даст РЕАЛЬНУЮ денежную оценку проекту, все остальное - просто слова).

CasparFray · 20.12.2012

masha83 написал(а):
Не проведена проверка дольщика Ю.

Смешно, ей богу, мне в отличие от вас, скрывать нечего) Так что можете проверить меня, полностью)И имя, тоже полностью, ладно?)

masha83 написал(а):
и не был убыточным.

Ну-ну)

masha83 · 20.12.2012

galion, Вам нравятся яблоки, это хорошо. Дабы Вы поняли позицию, выскажу её в визуальном представлении возможной ситуации:
Желание заработать заставило рискнуть и купить корзину с фруктами за 5000 руб., с надеждой перепродать её дороже или получать доход от показа композиции на выставках. Время шло, корзина с яблоками, нужных результатов не приносила, заинтересованных не прибавлялось и т.п. Кроме того яблоки стали портиться

Для сохранения товарного вида, использовались дополнительные средства, которые себя не оправдывали.
Идея и фишка не сработала, тема, направленная на региональных "посетителей" провалилась.
При "ложном" пиаре пытаюсь продать имущество и выясняю что уже нашлись желающие купить тухлые яблоки в старой корзине гораздо дороже её реальная стоимости.
Их не смущает цена соседа-садовода, который предлагает такие же яблоки, в более шикарной корзине, но гораздо дешевле.
Просроченный стафф уже, якобы, предварительно оценили в 150000 руб., т.к. это раритетные яблоки с живыми червями-деликатесом, соответственно дорого.
Сказка это или правда покажет результат аукциона. Из говна сделать конфетку не сложно, но стоит ли это тех усилий и вливаний, другой вопрос.
При любом раскладе, желаю этому проекту скорейшим образом выкарабкаться из текущих проблем и решить с инвесторами долговые обязательства.

galion · 20.12.2012

masha83 написал(а):
Не смутит цена соседа-садовода, который предлагает такие же яблоки, в более шикарной корзине, но гораздо дешевле.

Покажите мне этого "садовода", скуплю дешевле все шикарные корзины оптом).
Знали бы вы такого "садовода", вас здесь бы не было.

masha83 написал(а):
Просроченный стафф уже, якобы, предварительно оценили в 150000 руб., т.к. это раритетные яблоки с живыми червями-деликатесом, соответственно дорого.

Это уже не оценка, а реальное предложение о покупки, не думаю что den197705 отказался бы получить проект за 150к, т.к. на серче такой проект уйдет явно дороже.

P.s. Из темы удаляюсь, надоел этот флуд не по теме.

stockvest · 20.12.2012

masha83 написал(а):
Для того что бы Ваша оценка (мнение), Галиона или кого-либо другого была юридически значимой, получите сертификат соответствия (см. пример).

Ахах, я не могу

Где получить сертификат, что я эксперт по сапе.
А че, я бы в рамочку, на стену повесил.

KMA · 20.12.2012

Сколько такая сертификация стоит если не секрет?

Граф · 20.12.2012

masha83 написал(а):
При любом раскладе, желаю этому проекту скорейшим образом выкарабкаться из текущих проблем и решить с инвесторами долговые обязательства.

А что, проект уже проблемный и уже инвестиции в него превратились в долг? проект прогорел? о каких возвратах идет речь я понять не могу, у него долг перед Вами? или перед текущими инвесторами? если перед текущими, то я так понимаю пока долгов нет, никто не жалобу не подавал, тогда чего Вы тут делаете?

CasparFray · 20.12.2012

Граф, Видимо купить хочет подешевке очень перспективный проект. Думает, что мы, инвесторы, поверим ей, и продадим свои доли за бесценок.

Граф · 20.12.2012

masha83 написал(а):
Представитель администрации локального форума, у которой О.Д.А. необоснованно вымогал деньги, угрожал, клеветал и т.п.
В ходе разбирательства нагуглила эту тему и теперь его умысел очевиден. Проблемы с инвесторами так же можно разрешить через суд, взыскать с него сумму долга и обещанный % неустойки.

Подведем итог трех страниц, документы Вы отправили, у инвесторов пока проблем нет, никакой больше полезной информации от Вас пока нет.

П.С. Всех остальных прошу не мусолить данную тему, т.к. публично ничего не предоставлено, а гадать и слушать непонятные хотелки нет смысла.

SAE · 20.12.2012

Интересная история.
Спасибо Марии, что спалила адрес сайта. Теперь хотя бы можно получить представление, из-за чего весь сыр-бор.

Если этот портал делался, чтобы зарабатывать через GGL, то это большая ошибка.
Хотя еще большей ошибкой будет, если выяснится, что портал не заинтересует прямых рекламодателей. А чтобы заинтересовать, не нужен никакой Я.Каталог, нужен трафик. А его как раз нет.

В общем, дилемма достаточно серьезная. Учитывая сроки проекта, а также отсутствие доходов, думаю, все идет к тому, что в июне 2013 г. он будет продан.

добавлено через 3 минуты
Прошу прощения, сразу оговорюсь, что рад буду ошибиться.

Региональный портал недвижимости - Страница 12

ТОП-МАСТЕР

Любитель

Новичок

Любитель

Новичок

Вложения

ТОП-МАСТЕР

Специалист

Интересующийся

Новичок

Интересующийся

Специалист

Любитель

Новичок

Специалист

Любитель

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Любитель

ТОП-МАСТЕР

Новичок

Похожие темы