• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

rsw-systems.com - Sky Way Invest Group (струнный транспорт Юницкого) - Страница 893

Astronaut

Профессионал
Регистрация
01.12.2015
Сообщения
1,009
Реакции
753
Поинты
0.000
Я, может, что-то не понимаю, но мне кажется, "инвестиционный краудфандинг" и "многуровневый инвестиционный краудфандинг" это разные вещи.
Всё правильно. "Многуровневый инвестиционный краудфандинг" или "многуровневый краудинвестинг" - это просто модно наименование, придуманное МММщиками для называния скрытой пирамиды




Хотя Ховратов сказал, что "многуровневый краудинвестинг придумал Юницкий". Сдал шефа с потрохами, тот и так и эдак открещивается от всех инвестиционных дел, а тут на тебе)

добавлено через 9 минут
любые договора идут лесом, т.к.
а) никаких платежных документов говорящих о покупке акций или чего-то подобного с переводом денег в адрес СкамВея не остается.
б) В единственном договоре относящемся к покупке "акций", который мне попадался на глаза - была указана "Группа Компаний Sky Way" (без всяких реквизитов, просто набор кириллических букв), что юридически не имеет никакой силы, т.к. подобный договор не признает ни один суд.
в) Формально (если отбросить факт фиктивного договора) - вы покупаете доли в одном из фондов, которые типа владеют долями в СкамВее (хотя по факту это несколько несвязанных оффшоров, которые не имеют никакого отношения к лохопарку). Т.е. тут настолько масленое масло, что в случае какой-то попытки доказать покупку акций СкамВея в суде - дело обернется огромной головной болью.

Но разумеется до суда дело не дойдет, т.к. оплачивали "доли" вы на счет фиктивного ООО в России, договор у вас (вне юрисдикции РФ) и с неуказанной в договоре компанией (группа компаний СкайВей), а вся информация об этом хранится в базе третьей комании - оффшора, который на словах владеет несуществующими акции другого оффшора, который типа как является СкамВеем, но не имеет никаких активов в наличии (единственный физический актив это лохопарк в Беларуси, который можно хотя бы сдать на металлолом, но весь металлолом на нем принадлежит отдельному от всего ЗАО в Беларуси).

Как итог - если хочется купить акции и стать миллионером, то надо просто верить на слово и не заморачиваться над документами, т.к. по ним вы все равно ничего не докажете, если вас кинут.
Главный сказал, что смена и размножение офшоров и мутные, не имеющие юридической силы договора - не важны, ОН - единственный гарант. Я лично его слову доверяю.

Хотя в интервью tut.by от всех гарантий опять же отрёкся и просил не спрашивать его про инвестиционную часть.

 
Последнее редактирование:

Inside News

Интересующийся
Регистрация
13.07.2017
Сообщения
53
Реакции
18
Поинты
0.000
PS это реальный пример общения с богатым инвестором, который дает деньги на инженерные всякие разработки интересные.


Так прямо дает денег? Без вопросов? Со словами:
- Берите, ребятки сколько нужно, делайте что хотите!

Мне такой нужен инвестор )

Не даст инвестор денег без личной выгоды, потому он и богатый и будет диктовать свои условия в бизнесе.
На практике такая "помощь" часто оказывается ярмом на шее авторов.

Пока проект на стадии стартапа не интересует богатых инвесторов - в нем нет явной выгоды. Здесь только краудинвестинг.
 

Astronaut

Профессионал
Регистрация
01.12.2015
Сообщения
1,009
Реакции
753
Поинты
0.000
1-б) в Британии можно регистрировать компании с оплатой уставного капитала оценкой интеллектуальной собственности, так от нечего делать стране... ) Принимается не цифра с потолка, а документ оценки. А 1 бакс или 100 триллионов - не имеет значения.
Ну-ка, ну-ка, расскажите, куда оно, по-вашему, "принимается"?

И как, по-вашему, происходит процесс "оплаты уставного капитала оценкой интеллектуальной собственности"? Вот конкретно в Британии и конкретно в случае скайвея. Расскажите, раз вы такой "специалист"




2-а) купи, например, сегодня акции компании "Там за лесом", будут собирать грибы... по 10 баксов за акцию .... да кому они нужны? непонятно какие, какая фасовка, рецепт и пр.. Так и тут - пока есть идея, а не практическая работающая технология - инвесторов этот проект не интересует (кроме ну очень дальновидных и краудинвесторов) , купишь себе стоящую 1 бакс бумажку через пару лет, не спеши пока, погоди !!!
Сказки... сказки...


3-3) Многоуровневая партнерка - замечательно, ее используют сегодня все передовые компании
ВСЕ? Предоставьте хотя бы парочку примеров.

5) Представь, ты - заказчик, есть хорошее интересное предложение на твою дачу - двигатель для генератора, работающий только на воздухе, нанотехнологии супер и все такое. Но он еще не готов, цена кусается, будем строить генераторную будку? Ответ сам дашь. Пока не увидишь лично, что он есть и как работает.
Так вы и описали то, что происходит в ЭТП. Основного компонента - самого "двигателя и генератора" - в готовом виде нет, зато уже куча вариантов красивых ящиков для него.
 

Int1024

Профессионал
Регистрация
28.06.2016
Сообщения
799
Реакции
946
Поинты
0.000
Пока проект на стадии стартапа не интересует богатых инвесторов - в нем нет явной выгоды. Здесь только краудинвестинг.

40 лет на стадии стартапа? Не многовато ли?
 

Kefir2016

МАСТЕР
Регистрация
04.09.2016
Сообщения
1,926
Реакции
1,199
Поинты
0.000
О как лох негодует.
Аркадий Бриз
Никто не спорит, что компания должна отстаивать свою репутацию перед мировой общественностью и отвечать на злорадные подачки купленых низкопробных пресс-редакций и тд. Но делать это на уровне этих же недалеких людей - не самый лучший показатель. Мы обвиняем их в олигофренизме, а сами подражаем им в этом. Как-то не по-взрослому. Все равно все решают только суды. Не решил местный, подали в высший и тд. Нам-то зачем опускаться до их уровня. Все равно это ничего не изменит.А вот репутация компании может быть подмочена...

добавлено через 3 минуты
А как вам такое? Тролли адепты недовольны)?

Михаил Владимирович
При всем уважении и понимании ситуации, данный стиль написания 2-й части статья для компании которая претендует на часть транспортного мирового рынка, которая несёт ответственность не только за себя, но и за более чем 300 000 партнёров, мягко говоря - недопустим!
Крайне недальновидно и непрофессионально излагать позицию таким образом! Существует много разных приёмов, но метод "сам *****" или "спасибо вам, шавки" - нивелирует весь положительный посыл статьи! и ставит вод сомнение компетентность автора. (допускаю что авторов было несколько)

Просьба - отредактируйте статью! Моё мнение не уникально.
 
Последнее редактирование:

ProgB

Интересующийся
Регистрация
16.07.2017
Сообщения
49
Реакции
29
Поинты
0.000
Не даст инвестор денег без личной выгоды, потому он и богатый и будет диктовать свои условия в бизнесе.
На практике такая "помощь" часто оказывается ярмом на шее авторов.

Пока проект на стадии стартапа не интересует богатых инвесторов - в нем нет явной выгоды. Здесь только краудинвестинг.

Вот вы, наконец, и поняли, что НОРМАЛЬНЫЙ бизнес не связывается со скайвэем, потому что не видит выгоды. Но вы, инвесторы, конечно умнее всех настоящих бизнесменов. Им непременно необходимо срочно купить ваши обучающие программы. :_1:
 

Вложился

МАСТЕР
Регистрация
31.05.2016
Сообщения
2,052
Реакции
1,280
Поинты
0.000
Гугл ничего не возит, а уже перешел 400 млрд давно
Как Ваш бескостный язык повернулся обсуждаемое нечто сравнить со второй по стоимости компании мира? Читаю третий день Ваши посты, и обратил внимание на некую недалекость ума, что ли... Простите, если задел. Возможно, все дело в том, что среди женщин очень мало разбирающихся в механике обычных для мужского глаза процессов, и Вы не входите в это малое число.
Даю ссылку на изучение стоимости топовых компаний мира. Как видите, скайвэя там нету, хоть по собственной (и Вашей) оценке он должен чуть ли не возглавлять этот список.
http://ubiznes.ru/company/top-10-samyx-dorogix-i-preuspevayushhix-kompanij-v-mire.html
 

Longevity

Профессионал
Регистрация
11.01.2017
Сообщения
968
Реакции
929
Поинты
0.000
2. Рост стоимости инвестиционных долей за три года обеспечил рост реальной рыночной стоимости созданной Юницким группы компаний на 3 миллиарда USD.

Обращу Ваше внимание на тот факт, что интеллектуальная собственность Анатолия Эдуардовича тоже растёт, так что то, что раньше оценивалось в 400 миллиардов, теперь легко можно оценить в 160 триллионов. так что стоимость компании выросла в 400 раз.

Коэффициент можно уточнить, но порядок остался тот же.
Если не догадываетесь как я рассчитал коэфициент роста, могу подсказать.
 

Inside News

Интересующийся
Регистрация
13.07.2017
Сообщения
53
Реакции
18
Поинты
0.000
Как Ваш бескостный язык повернулся обсуждаемое нечто сравнить со второй по стоимости компании мира?

Так уж и хорош Гугл?
Отстойнее интерфейс почты только у временных почтовых ящиков, переводчик работает с косяками и только на три языка , это все мелочи, к которым тут так любят докапываться тролли, но это уже РЕАЛЬНЫЙ продукт компании, которая много лет на конкурентном рынке, и доводить "до ума" явно не собираются свои "продукты" со штампом СНДЛ - не для людей. Пользоваться не то что неудобно, а вообще крайне неудобно. Или у них там могзи вниз головой... но гравитация должна была выровнять, видать не может ) и таких "произведений" у "компании второй в мире" - море: гугл сайты, блогспот.. каменным топором что ли делали?

добавлено через 5 минут
Вот вы, наконец, и поняли, что НОРМАЛЬНЫЙ бизнес не связывается со скайвэем, потому что не видит выгоды. Но вы, инвесторы, конечно умнее всех настоящих бизнесменов. Им непременно необходимо срочно купить ваши обучающие программы. :_1:

Нормальный бизнес подождет, когда всё заявленное заработает, купит акции по 1-2 бакса за штуку и будет иметь небольшой, но гарантированный доход с них. Другие варианты бизнес не рассматривает. Этому учит Киосаки.

Но это - будущее.

А сейчас - настоящее, пора краудинвестинга, рисковых инвестиций.
 
Последнее редактирование:

NataHyip

Профессионал
Регистрация
05.02.2016
Сообщения
1,235
Реакции
467
Поинты
0.000
А сейчас - настоящее, пора краудинвестинга, рисковых инвестиций.

Тетя, глянь сначала что такое краудинвестинг, и сравни ведущие площадки аля Кикстартер со Скайвэй. От Скайвэя даже не попахивает и близко краудинвестингом. А вот финансовым мошенничеством еще как смердит, о чем уже орут Центробанки стран евросоюза и чиновники из Индии, предупреждая население.
 
Последнее редактирование модератором:

Bitkun

Интересующийся
Регистрация
10.10.2016
Сообщения
61
Реакции
149
Поинты
0.000
Скулёжная статья о несчастном дяде Толе, которого клюют негодяи из Литвы и Онлайнера, это просто нечто. Многомиллиардная компания (нет), владеющая прорывными технологиями (нет), и готовая вот-вот порвать в клочья мировой транспортный рынок (нет), в очередной раз показала своё истинное лицо, опустившись до прямых оскорблений в своей официальной публикации. Дно достигнуто, но ещё могут и снизу постучать.

Да и не только снизу - автор сего опуса, Евгений Петров, ходит по очень тонкому льду, записывая под диктовку крокодильи слёзы Юниськи, ибо

«Фемида – чушь собачья, несите деньги мне, и вы выиграете любой проигрышный иск» – так подумал судья, вынося решение в пользу жёлтого портала, который оклеветал всемирно известного белорусского изобретателя.

и

Как ни странно, все иски к этой недогазете попадают к одному и тому же судье, а все суды против него ответчик почему-то, «совершенно случайно», всегда выигрывает

откровенно тянет на клевету и публичное обвинение в коррупции. И идущая ниже по тексту отмазка, что всё написанное это случайное совпадение, не прокатит, захотят притянуть - притянут по самые уши. Невдомек Евгению, что когда этой строчкой заинтересуются, дядя Толя в лучших традициях открестится от горе-автора.

И ещё очень понравилось

Работает не ради денег, как какой-либо американец, не ради славы, как какой-нибудь француз, и не ради завоевания мира, как какой-нибудь немец.

Надо показать чтоль иностранным влошенцам, какого официального мнения о них придерживается компания, вот обрадуются-то.
 

Inside News

Интересующийся
Регистрация
13.07.2017
Сообщения
53
Реакции
18
Поинты
0.000
В чем разница краудинвестинга (skyway) и краудфандинга (кикстартер) ?
 
Последнее редактирование модератором:

Вложился

МАСТЕР
Регистрация
31.05.2016
Сообщения
2,052
Реакции
1,280
Поинты
0.000
Тетя, глянь сначала что такое краудинвестинг
Это не тетя, это дядя. Сам заметил после смены аватарки. Но меньшим троллем от этого он не стал)

добавлено через 4 минуты
всемирно известного белорусского изобретателя
Перед такими фразами не мешало бы ставить слово "Внимание!", или каким-нибудь иным способом подготавливать читателя к чему-то сверх ординарному. Я, например, чуть не обделался со смеху)))

добавлено через 7 минут
В чем разница краудинвестинга (skyway) и краудфандинга (кикстартер) ?
Вы совсем плаваете в вопросе, не смотря на смену фото. Кикстартер можно сравнивать с Симексом, а скайвэй - с МММ. А Вы сравниваете холодное с мокрым.
 
Последнее редактирование:

Дяденька

Профессионал
Регистрация
20.03.2016
Сообщения
951
Реакции
968
Поинты
0.000
Пока проект на стадии стартапа не интересует богатых инвесторов - в нем нет явной выгоды. Здесь только краудинвестинг.
Не знаю, что автор имел в виду, но я прочёл это предложение так:

"Типа SkyWay у нас - проект с сомнительной выгодой. Просить на него денег у конкретных пацанов - шипко рисковано: могут и на счетчик поставить... Поэтому остаётся только краудинвестинг, поскольку он беспроигрышный: во-первых, гарантировано рефского бабла поднимем, а, во-вторых, в случае провала, можно всех послать лесом..."

С таким подходом можно браться за любое дело. За дуюновские мотор-колёса, например.

Предлагаю новый термин - краудграндинг:

Он точнее выражает суть вашего способа финансирования: отдал деньги - и забыл...

===========
Из последнего ролика.
На вопрос из зала о конкуренции на рынке транспорта, Юницкий заявил:

"На самом деле наша технология никому не угорожает... Есть то и то на рынке. Просто один занял бОльшую нишу, другой - меньшую. Мы создаём дополнительную нишу - транспорт второго уровня. Поэтому пусть будет и транспорт первого уровня. Пусть будут железные дороги, пусть будут автомобильные дороги, пусть летают самолёты, ездят поезда, корабли... ну и так далее..."
То есть Юницкий претендует лишь на свою небольшую, но ещё не занятую часть рынка? А откуда тогда появятся запланированные огромные заработки и прибыль?

Более того, если наряду со SkyWay останется существовать и прежний транспорт, то как тогда SkyWay будет спасать планету? Он ведь своим появлением только дополнительно увеличит уже существующую на планету нагрузку, не так ли?
 
Последнее редактирование:

Astronaut

Профессионал
Регистрация
01.12.2015
Сообщения
1,009
Реакции
753
Поинты
0.000
Работает не ради денег, как какой-либо американец, не ради славы, как какой-нибудь француз, и не ради завоевания мира, как какой-нибудь немец.
Надо показать чтоль иностранным влошенцам, какого официального мнения о них придерживается компания, вот обрадуются-то.
Предполагаю, что в этом ребусе зашифрованы: Джобс (или Маск, или Рокфеллер, или любой другой американский богатей), Наполеон и Гитлер. Про французов и немцев нет таких национальных стереотипов (типа сферические французы - за славу. За круассаны - ещё может быть)), а указатели на конкретных личностей весьма чёткие.

Типа у всех не те мотивы были, и где они теперь (умерли не лучшим образом). И лишь тот, чьи помыслы чисты и направлены на спасенье планеты - получить способен и деньги, и славу, и весь мир :)


Но почему мистер Петрофф перешёл на сравнение с этими персонажами?


Это какой-то компромисс? Типа: ну ладно, не Да Винчи, но имейте уважение, ироды - не занижайте масштаб!!!

Зачем вы сравниваете с неким москвичом, кое-каким украинцем и одним казахом?!?! Выше берите!



*про москвича, украинца и казаха тоже ребус, для тех, кто в теме :dirol: Кто разгадает - тот... в теме :dirol:




В чем разница краудинвестинга (skyway)
Понимаю, что вы тролль-свежерег из бригады 13/07, но всё же на вашем примере отвечу, а то многие адепты по-попугайски повторяют то же самое, потому что им это вливают в уши на вебинарах.



Краудинвестинг и вообще крауд-финансирование от пирамидосинга отличается одной принципиальной и принципиально вам непонятной деталью (она отсутствует в вашей картине мира как категория, раз вы так упорно называется краудинвестингом то, что им не является никак): прозрачность и отчётность. Те самые независимые аудиты на всех этапах: от изучения проекта на этапе бизнес-плана, сквозь весь процесс сборов и контроль за расходованием средств, чтобы оно было целевым.



Где хоть один отчёт за 3,5 года у скайвея:
- по всей структуре сборов и отчислений
- по точному количеству инвесторов, акционеров и долей
- по расходованию средств
?



Ещё раз: по всей матрёшке, по всем пирамидам, офшорам и промежуточным звеньям, а не только по конечному получателю остатков - белорусскому ЗАО. И ещё раз: независимый аудит.


Где? :) Настоящие инвесторы в реальных проектах такие отчёты получают, иначе они и инвесторами не могут называться, а лишь вкладчиками, которых и за людей-то не считают те, кому они доверили деньги.



Пока этого нет - вы тут хоть наизнанку выворачивайтесь, хоть ужом извивайтесь, изображая идеально ровный рельс, а ваш пирамидосинг в краудинвестинг не превратится.

И ваши "У нас 300000 инвесторов из 250 несуществующих стран и собрано где-то около 50 млн долларов, из которых половина ушла "на краудинвестинг", итого это примерно 10% от необходимой суммы в 250 млн долларов, а как они расходуются - коммерческая тайна" - это лучшее описание, почему ЭТО к крауд-финансированию не имеет абсолютно никакого отношения. Ну кроме пары внешних признаков - что собирают деньги и что собирают с толпы.



И это (прозрачность, отчётность, независимый контроль), на мой взгляд - чёткая грань не только между крауд-финансированием и пирамидами, а вообще между легальными схемами и нелегальными.


"Мультилевел" (многоуровневый раздербан привлеченных денег); МММЩики, организовавшие сбор; матрёшки из офшоров, связанные сомнительными псевдодоговорами; оплата прямыми переводами на личные кошельки, покупка юнитов в личном кабинете и оплата за обучающие курсы; отсутствие лицензий и разрешений на деятельность по привлечению инвестиций и вкладов; сознательное вовлечение не квалифицированных инвесторов, а чаще и попросту финансово не грамотных людей, с однобоким преподнесением им понятия венчурности (как возможности сорвать куш), при том, что венчурное инвестирование - сфера компетенции очень малого процента даже профессиональных инвесторов - всё это лишь дополнительные отличительные признаки.
 
Последнее редактирование:

Bitkun

Интересующийся
Регистрация
10.10.2016
Сообщения
61
Реакции
149
Поинты
0.000
Предполагаю, что в этом ребусе зашифрованы: Джобс (или Маск, или Рокфеллер, или любой другой американский богатей), Наполеон и Гитлер. Про французов и немцев нет таких национальных стереотипов (типа сферические французы - за славу. За круассаны - ещё может быть)), а указатели на конкретных личностей весьма чёткие.

О, в таком случае, если речь о таких сравнениях пошла, походу действительно всё очень плохо

С другой стороны, обратите внимание как органично "легендарный" белорус готов вписать себя в к любому из вышеперечисленных соседей... по палате )
 

ScamWayClub

Новичок
Регистрация
22.04.2017
Сообщения
503
Реакции
324
Поинты
0.000
Но по факту это буквально означает следующее (если я не прав, поправьте): долей распродано на 3 млрд долларов, то есть компания набрала долговых обязательств на 3 млрд долларов, то есть компания уже сейчас должна вкладчикам 3 млрд долларов, при том, что фактически собрала - сколько? - 25 млн?

И чему тут радоваться?
ну чо как маленький то ) чему радоваться, чему радоваться... У Юниськи и компании появилось около 20млн. в кармане - так что есть им чему радоваться =) и еще на 5млн построили лохопарк да накупили строительной техники )))
Это где такое было?
дык вчера кто-то (помоему человек-дупло) тут ссылку кидал на новость со скамвеевского сайта, где было расписано про литву и сми. Собственно там и были фразы в духе "нас иут, а мы крепчаем", у Юниськи суперсила - не обращать внимание на тролянов (ага, и истерить как маленькая девочка)
Не даст инвестор денег без личной выгоды, потому он и богатый и будет диктовать свои условия в бизнесе.
вот и как живут стартапы в венчурном инвестировании. =) Где инвестор раскидывает 50-100 млн. баксов по разным проектам и ждет пока какой-то из них выстрелит.
Да, какие-то планы развития и т.д. - инвестор посмотрит, да, будет поглядывать за тем, как тратятся его деньги (и не получится строить гостевые домики, прудики с рыбками и прочую лабуду, которую строят лохотроны), но это не жесткий контроль с полным управлением компанией.

Пока проект на стадии стартапа не интересует богатых инвесторов - в нем нет явной выгоды. Здесь только краудинвестинг.
убейся... ну правда... такую дичь загонять - много ума не надо.
Ваш проект (СкамВей) - понятно дело никому не интересен, ибо вкладывать в лохотрон это полный бред. А так - даже в РФ полно стартапов, которые получали деньги с нуля.
 

ProgB

Интересующийся
Регистрация
16.07.2017
Сообщения
49
Реакции
29
Поинты
0.000
«Если разобраться, у этой системы очень ограниченные возможности. Сначала ее автор показал струны в чистом виде. Потом выяснилось, что на них подвижной состав не удержать. И в итоге появилась идея подвески рельса, по которому катится стальное колесо. Инновационность проекта в том, что рельс и колесо – не такой формы, как железнодорожные. Однако это все равно система «рельс-колесо». Поэтому меня смущает, что под такую систему собирают инвестиции от простых граждан. Людям показывают шоу. И они верят, что со временем станут богатыми», – сказал руководитель НОЦ ПП ПГУПС Анатолий Зайцев.
Уточним: по данным специалистов, в мире из 100 проектов, которые финансируются по схеме краудфандинга, на практике довести до серийного производства удается 1–2, несмотря на то, что в остальные 98–99 также вкладывают солидные средства."

Анатолий Зайцев - министр путей сообщения Российской Федерации в 1996—1997 годах. Инженер путей сообщения, электромеханик, профессор, доктор экономических наук, партийный и государственный деятель.
Сейчас руководитель Научно-образовательного центра инновационного развития пассажирских железнодорожных перевозок (НОЦ ПП ПГУПС). Профессор кафедры «Экономика транспорта» Петербургского университета путей сообщения
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу