• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Сбалансированный - Artrus - (Альфа-форекс) - Страница 3

ivaninvestor88

Новичок
Регистрация
07.03.2016
Сообщения
4
Реакции
0
Поинты
0.000
Я тоже давно ищу вариант инвестирования, так как сам пока только учусь торговать. Мне посоветовали копи трейдинг, вроде так и научиться проще, можно видеть когда трейдер совершает сделки. Я поискал в интернете, чаще всего встречается eToro и xsocial, открыл демки и там и там, посмотрим что получится. Кто что может сказать про такой вид инвестирования?
 

Artrus

Специалист
Регистрация
18.10.2015
Сообщения
697
Реакции
251
Поинты
0.000
Сожалею, что эксперимент не удался!
Сейчас, уже постфактум, понятно, что для эксперимента нужно было брать минимум агрессивных счетов, или вообще от них отказаться. Нынешний портфель, подает бОльшие надежды.

добавлено через 38 минут
Мне посоветовали копи трейдинг, вроде так и научиться проще, можно видеть когда трейдер совершает сделки. Я поискал в интернете, чаще всего встречается eToro и xsocial, открыл демки и там и там, посмотрим что получится. Кто что может сказать про такой вид инвестирования
Как вариант - возможен. Естественно, нужно тщательно подходить к выбору трейдера, чьи сделки собираетесь копировать. На первой странице этой ветки, есть ряд рекомендаций.
 
Последнее редактирование:

F40Ferry

Любитель
Регистрация
26.01.2016
Сообщения
187
Реакции
13
Поинты
0.000
Я тоже давно ищу вариант инвестирования, так как сам пока только учусь торговать. Мне посоветовали копи трейдинг, вроде так и научиться проще, можно видеть когда трейдер совершает сделки. Я поискал в интернете, чаще всего встречается eToro и xsocial, открыл демки и там и там, посмотрим что получится. Кто что может сказать про такой вид инвестирования?

Автокопирование отличается от паммов, в автокопировании ты сам выбираешь ММ. В еторо, в отличии от хсоциал можно общаться с трейдерами и грамотнее подстраивать ММ. Ну дальше нужно думать самому
 

Kiks

Новичок
Регистрация
29.03.2016
Сообщения
192
Реакции
2
Поинты
0.000
портфель по рискам какой, на Ваш взгляд?
 

Artrus

Специалист
Регистрация
18.10.2015
Сообщения
697
Реакции
251
Поинты
0.000
портфель по рискам какой, на Ваш взгляд?
В настоящий момент, можно классифицировать как умеренный, или умеренно-консервативный. Возможно, со временем, добавлю какой-нибудь агрессивный счет. Естественно, важным критерием будет отсутствие пересидок убытка более чем на 20%
 

Artrus

Специалист
Регистрация
18.10.2015
Сообщения
697
Реакции
251
Поинты
0.000
За 10 недель, доходность составила 20,8%
 

Вложения

  • potfel_10.jpg
    potfel_10.jpg
    101.1 KB · Просмотры: 157

Artrus

Специалист
Регистрация
18.10.2015
Сообщения
697
Реакции
251
Поинты
0.000
По итогам 11 недель, доходность портфеля составила 20,8% (согласно статистике инвестфлоу). Здесь маленький технический нюанс, на прошлой неделе из портфеля удалил один из счетов Стабилити, который сейчас не торгуется, что-то сделал не так, и он ушел со всем наработанным доходом, что сказалось на общей статистике (доход портфеля снизился на 5%). Решил не заморачиваться с исправлениями, поскольку задача стоит в отборе качественных управляющих. Добавил самый популярный в Альфа-форекс, рублевый ПАММ Стабилити, и, как обещал, одного агрессора (пока не буду ничего писать о нем, понаблюдаем). На первом месте, находится сильно недооцененный инвесторами ПАММ KBNP (обратил внимание на этот счет еще месяца три назад)

добавлено через 6 часов 38 минут
Рассматриваю, как кандидата на вхождение в портфель ПАММ-счет А+, на Альфа-форекс. В целом нравится, но смущает просадка, под 40%, случившаяся в январе. Возможно, имел место разгон депо или усреднение, т.к. загрузка, в этот момент тоже выросла, и как следствие, подросла эквити.
 
Последнее редактирование:

Artrus

Специалист
Регистрация
18.10.2015
Сообщения
697
Реакции
251
Поинты
0.000
За 12 недель, портфель показал доходность 22,5%

На первом месте, стабильно идет умеренный ПАММ-счет KBNP, принесший за минувшую пятидневку, инвесторам, почти 5%.
На второй позиции, расположился Доход.
На третье, неожиданно вышел Академия, показавший за неделю прибыль, присущую, скорее, агрессивным счетам.
 

Вложения

  • middle_gold2.jpg
    middle_gold2.jpg
    80.9 KB · Просмотры: 123
Последнее редактирование:

Artrus

Специалист
Регистрация
18.10.2015
Сообщения
697
Реакции
251
Поинты
0.000
На этой неделе, произошла рокировка среди лидеров. На первом месте, по-прежнему, KBNP, принесший своим инвесторам, за 13 недель 56,78% прибыли. На второе - вышел ПАММ Академия, с 43,57%, и замыкает тройку Доход, с 31,03%.
Неожиданно, вышел из спячки Дракон, взяв 12,85% (инвесторам, впрочем, остается лишь половина). Не обошлось и без курьезов. Немного просел в весе Стабилити, и на странице в Контакте, один из инвесторов, очень нервничал и эмоционально высказывался, что повлекло модераторами ветки удаление всех записей и отключение возможности комментирования. Хочется напомнить, что ПАММы - потенциально высокодоходный, но рискованный инструмент инвестирования. При грамотном управлении, взятие убытков - неизбежность, но многие полагают, что график доходности должен непрерывно расти только вверх, и предпочитают чтобы управ пересиживал 30-40% просадки, но разбегаются, при взятии убытка в 5%. Что говорит лишь о недостаточной подготовленности и осведомленности этих людей, в вопросах финансовой грамотности.
 

Вложения

  • port.jpg
    port.jpg
    122.4 KB · Просмотры: 135
Последнее редактирование:

KBNP

Интересующийся
Регистрация
24.04.2016
Сообщения
27
Реакции
4
Поинты
0.000
Спасибо Artrus, что обратил внимание на мой ПАММ. С понедельника будут некоторые изменения в торговле. Увеличится объём лота и будет меньше сделок. Если возникнут вопросы, можете задавать.
 

Artrus

Специалист
Регистрация
18.10.2015
Сообщения
697
Реакции
251
Поинты
0.000
Хорошо. Наконец появится контакт с управляющим.
 
Последнее редактирование:

Artrus

Специалист
Регистрация
18.10.2015
Сообщения
697
Реакции
251
Поинты
0.000
mutia, Да, счет, вроде, неплохой. Спасибо.
 

Artrus

Специалист
Регистрация
18.10.2015
Сообщения
697
Реакции
251
Поинты
0.000
В личку периодически приходят вопросы по составлению портфеля, как оценить управляющего, и т.д. Решил, раз в неделю, отвечать, на самые повторяющиеся. Это лишь моя точка зрения, и кому-то она может показаться спорной.
Вопрос первый. Когда инвестировать в ПАММ? Бытует мнение, что нужно дождаться убыточный период, и заходить на просадке линии доходности. Действительно, этот момент идеален, но поймать его - очень большая удача. В действительности, никто, никогда не сможет сказать, в какую сторону, в следующий момент поползет кривая эквити. Аргументы, что, мол, в ПАММе, уже были участки спадов, и надо дождаться, по аналогии, следующий, чтобы выгодно зайти, не выдерживают никакой критики. Управляющий может провести работу над ошибками, изменить стратегию, увеличить или уменьшить лот, "психануть" и слить счет. Поэтому, если хотите добавить ПАММ в портфель, просто добавляйте его в намеченное время, или когда появились свободные средства. Счет, находящийся на пике доходности, может в легкую сделать еще 100-150%, без намека на откат, а показывающий убыточный период, без отскоков уйти в ноль. В качестве примера, приведу один из счетов портфеля. Казалось бы, по всем канонам, в январе, входить не следовало, а стоило бы дождаться убыточного периода. На деле, доходность выстрелила вверх и удвоилась. Поэтому, если нашли нормальный счет - входите и не парьтесь по поводу высчитывания, когда это выгоднее сделать. В рамках портфеля, все сгладится.
 

Вложения

  • pamm_ekv.jpg
    pamm_ekv.jpg
    78.6 KB · Просмотры: 123
Последнее редактирование:

Artrus

Специалист
Регистрация
18.10.2015
Сообщения
697
Реакции
251
Поинты
0.000
Итак, портфель показал очередной пик доходности, и поскольку, минувшая неделя, удачно совпала с завершением месяца, подведу небольшие промежуточные итоги.
Апрель оказался наиболее успешным для ПАММа Академия, который принес инвесторам 27,92%. На втором месте - KBNP с 15,06%. За 14 же недель существования портфеля, они расположились в обратной последовательности - лидирует KBNP с 57,77%, следом идет Академия, с 48,74%. А вот распиаренные Доход и Stability Super Turbo, показали в апреле, результаты более чем скромные, принеся инвесторам 3,01% и 1,08%, соответственно (это, к сожалению, значительно меньше роста доходности самого портфеля). Минувшие две недели, оказались для этих счетов убыточными, что не замедлило сказаться на оттоке капитала. По моим прикидкам, оттуда утек уже не один десяток миллионов рублей, ожидающих быстрой прибыли и нетерпимых к убыткам товарищей. Прелесть же портфельного инвестирования, состоит в том, что грамотно подобранный состав, хоть и не обеспечивает гиперболический рост, поддерживает друг-друга и сглаживает кривую доходности.
 

Вложения

  • port.jpg
    port.jpg
    126 KB · Просмотры: 105
Последнее редактирование:

mutia

Интересующийся
Регистрация
10.03.2016
Сообщения
81
Реакции
7
Поинты
0.000
Прелесть же портфельного инвестирования, состоит в том, что грамотно подобранный состав, хоть и не обеспечивает гиперболический рост, поддерживает друг-друга и сглаживает кривую доходности.

Это все хорошо, но у меня такой вопросик. Как переносит себя портфель если один или два счета начнают сливаться, вплодь до удаления их из портфеля. Допустм одновременно один или два счета ушли в просадку до 30%. Один или два счета могут потянуть портфель вниз и сожрать всю прибыль за последнюю неделю две? и как это обычно происходит ? когда один два счета начинают сливатся то примерно какой промежуток времени будет безприбыльным, неделя, две или месяц ?

Ведь у Вас на момент созданя ветки был совсем другой состав. Потом вы начали жаловаться что сливается какая-то трейдлайк. А потом Вы сказали что эксперемент не удался потому что вы не имеете право ребалансировать портфель. Хорошо, допустим если б при достижении трейдлайк 30% просадки, вы бы ребалансировали портфель и ее удалилили, сколько бы вы потеряли или сколько убыточных недель она на себя взяла?
 
Последнее редактирование:

Artrus

Специалист
Регистрация
18.10.2015
Сообщения
697
Реакции
251
Поинты
0.000
Ведь у Вас на момент созданя ветки был совсем другой состав. Потом вы начали жаловаться что сливается какая-то трейдлайк. А потом Вы сказали что эксперемент не удался потому что вы не имеете право ребалансировать портфель. Хорошо, допустим если б при достижении трейдлайк 30% просадки, вы бы ребалансировали портфель и ее удалилили, сколько бы вы потеряли или сколько убыточных недель она на себя взяла?

Совершенно верно. Состав был другой, и ветку начинал, чтобы экспериментально проверить, возможно ли сделать портфель по принципу "собрал и забыл", и заработать на этом, процентов 50 или 100. Суть, почему эксперимент оказался неудачным, я изложил после получения убытка в 30%. Сейчас состав портфеля совершенно другой, от прежнего осталось 2 или 3 счета. Я веду его для поддержания ветки, и так как некоторые моменты, изложенные в теме, пользуются интересом форумчан. Если 1 или 2 счета уйдут в 30% просадку, портфель останется на плаву, естественно, будет убыток, но не критический. Последствия такого форсмажора, Вы и сами можете посчитать, экспериментируя с цифрами, исходя из текущей доходности (~1.5% в неделю) и числа участников (11)

В случае с трейдлайк, там был начальный убыток в 45% или 50%, но портфель просел процента на 1,5-2, т.к. было много умеренно агрессивных счетов и они вытянули счет, так что от Ани, можно было избавиться совершенно безболезненно. Потом начали чудить другие управы, но и от них, можно было вовремя избавиться и заменить, и это не делалось только из-за условий эксперимента.

добавлено через 11 минут
KotoPes,
Подсмотрел идею у долгосрочных портфельных инвесторов в акции. Несколько лет назад, она показалась мне спорной. Но один знакомый, инвестирующий на годы, в ценные бумаги, придерживался именно этого принципа. Он посчитал, что если просто будет покупать намеченные акции, в момент, когда будут необходимые средства, это окажется выгоднее выжидания удачных моментов.
 
Последнее редактирование:

mutia

Интересующийся
Регистрация
10.03.2016
Сообщения
81
Реакции
7
Поинты
0.000
ну вот, имеем доходность 1.5 в неделю. Допустим у нас есть 10 счетов, которые дают 1.5 в неделю.
Допустим 1 из них сливается, и мы его выкидываем когда он достигнет убытка -30%. 30% от одного счета это 3 % от всех счетов. А доходность 1.5 в неделю. Получается если 1 счет сольется и мы его выкинем когда убыток на нем будет -30% то это получается 2 недели все остальные счета будут работать на смарку. И в месяц будет доход вместо положеных 6% - 3% . Если два счета начнут сливатся то соответсвенно все удваиваем. 4 недели на смарку, которые будут тянуть эти два счета.

добавлено через 8 минут
Re: ПАММ счета Альпари вот в чем вся беда. получается что даже один счет может наделать серьезной шкоді всему портфелю. если в портфеле 10 счетов то вероятность что каждій месяц два будет ктото сливатся довольно не малая. и по єтому многие жалуются что не могут заработатть на памм как колега, что постоянно ктото сливается и топчимся на месте.
 
Последнее редактирование:

Artrus

Специалист
Регистрация
18.10.2015
Сообщения
697
Реакции
251
Поинты
0.000
ну вот, имеем доходность 1.5 в неделю. Допустим у нас есть 10 счетов, которые дают 1.5 в неделю.
Допустим 1 из них сливается, и мы его выкидываем когда он достигнет убытка -30%. 30% от одного счета это 3 % от всех счетов. А доходность 1.5 в неделю. Получается если 1 счет сольется и мы его выкинем когда убыток на нем будет -30% то это получается 2 недели все остальные счета будут работать на смарку. И в месяц будет доход вместо положеных 6% - 3% . Если два счета начнут сливатся то соответсвенно все удваиваем. 4 недели на смарку, которые будут тянуть эти два счета.

Возьметесь предложить собственное решение? Я же писал неоднократно, что ПАММы, это рискованный инструмент. Можно заработать, можно потерять. Прогнозируемая доходность по нынешнему портфелю - более 100% годовых. За три месяца, он уже дважды обошел вклад Сбербанка. Если у коллеги сливаются выбранные счета, адресуйте вопрос к нему, а не ко мне, там, по-видимому, идет выборка и среди агрессивных счетов, либо удачливых (пока еще) мартингейлщиков. Готовых решений Вам никто не даст, их просто нет, каждая ситуация индивидуальна. За безопасными инвестициями - в банк, под 10% годовых.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу