Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari) - Страница 4

Demonjak · 10.05.2012

Nikolev написал(а):
приведенные мной суммы учитывают как тех кто получил прибыль от инвестиций, так и тех кто получил убыток. данные взял тут

Имелось ввиду, скорее всего, убытки от других ПАММ-счетов.
Приведенный счет не показывает, что управляющий очень хорошо торгует. Инвестор мог зайти, например, в марте 2011 и сейчас его счет в минусе, плюс еще переживания от такой просадки.

Nikolev · 11.05.2012

Demonjak написал(а):
Имелось ввиду, скорее всего, убытки от других ПАММ-счетов.
Приведенный счет не показывает, что управляющий очень хорошо торгует. Инвестор мог зайти, например, в марте 2011 и сейчас его счет в минусе, плюс еще переживания от такой просадки.

На pammin вы можете посмотреть совокупную прибыль всех инвесторов на каждом конкретном управляемом счете. Есть счета где суммарно прибыль, а есть и с убытком. При этом учитывается результаты всех инвесторов, не зависимо от того получен ли доход или убыток.

По Альпари, суммарный доход всех инвесторов более 3 млн$ по счетам где есть доступная статистика. Опять же, эта сумма учитвает как тех, кто в минусе, так и тех кто в плюсе. Т.е. суммарно инвесторы в плюсе от своих инвестиций. Факт.

Данные из открытого источника. По расчетам - вопросы к pammin

unpavel · 11.05.2012

Nikolev написал(а):
...
По Альпари, суммарный доход всех инвесторов более 3 млн$ по счетам где есть доступная статистика. Опять же, эта сумма учитвает как тех, кто в минусе, так и тех кто в плюсе. Т.е. суммарно инвесторы в плюсе от своих инвестиций. Факт.
...

Посмотрел суммарный доход на некоторых счетах fx-trend.
Свен - 6 млн$
Вероника - 4 млн$
TP - 3 млн$
AlexZhuk - 1,5 млн$
investobolin - 1,1 млн$
Valex - 1,1 млн$
Otmar - 1 млн$
Авас - 0,9 млн$
Patrik - 0,4 млн$

Goldi - -5000$

Nickma · 11.05.2012

Nikolev написал(а):
На pammin вы можете посмотреть совокупную прибыль всех инвесторов на каждом конкретном управляемом счете. Есть счета где суммарно прибыль, а есть и с убытком. При этом учитывается результаты всех инвесторов, не зависимо от того получен ли доход или убыток.

По Альпари, суммарный доход всех инвесторов более 3 млн$ по счетам где есть доступная статистика. Опять же, эта сумма учитвает как тех, кто в минусе, так и тех кто в плюсе. Т.е. суммарно инвесторы в плюсе от своих инвестиций. Факт.

это по истории легко получать прибыль, а как например на старте вы определите, заработает этот памм миллион или нет? Никак. В итоге вы вложитесь в портфель из 10 паммов, парочка из них несомненно принесет вам огромную прибыль, но в сумме по порфелю результат в лучшем случае будет около нуля.
Если вкладывать вообще во все паммы Альпари(старше допустим 3 мес), то тогда прибыль не окупит общего убытка. Если рассматривать паммы сарше 6 месяцев, убытки там меньше, но и прибыли почти нет. Управляющие хитят, делают в первые 3 месяца 500% прибыли, когда счет коппечный и можно разогнать риски, а потом начинают делать по 5%, а в статистике красиво - рост с 500 до 525% за месяц.

Nikolev · 11.05.2012

Я не знаю кто и как инвестировал, во все или не во все счета, в одного или в портфель, в молодые или не молодые, рисковые или консервативные. Итоговые цифры говорят сами за себя. Опять же, можете посмотреть рейтинг портфелей на pammin с публичным мониторингом результатов.

asmakovec2 · 11.05.2012

Nikolev написал(а):
Я не знаю кто и как инвестировал, во все или не во все счета, в одного или в портфель, в молодые или не молодые, рисковые или консервативные. Итоговые цифры говорят сами за себя. Опять же, можете посмотреть рейтинг портфелей на pammin с публичным мониторингом результатов.

на pammin там 90% портфелей просто собраны на истории, а не в режиме реального инвестирования. А по истории можно конечно красивый портфель собрать.

neva2012 · 11.05.2012

Nikolev написал(а):
Я не знаю кто и как инвестировал

Я долго и упорно инвестировал в ПАММы Альпари.
Но больше 3-4% там ну никак не получается.

Celt · 11.05.2012

А я долго упираться не стал, почитал подробно этот форум и через 2 месяца работы с альпари перелился в форекс-тренд. У Альпари, безусловно, удобнее сделан сайт, больше настроек, все нагляднее и понятнее.
Если бы я играл в компьютерную игру и мне важна была графика и "вкусность", 100% остался бы в Альпари, ребята молодцы, отличный сайт, отличная сервис-команда!
Но мне нужна доходность, подтвержденная реальной статистикой и "ногами" (деньгами) инвесторов. Пока другой такой площадки как Форекс Тренд с таким количеством сильных проверенных трейдеров и такой доходностью для инвестора нет.
Возможно, введение в Альпари системы распределения убытков подобной ФТ могло бы как-то изменить ситуацию, но, видимо, что-то как-то. Мне подобная игра видится нечестной, когда мы делим прибыль пополам с трейдером (в большинстве случаев), а весь убыток в 100% ложится на меня.

neva2012 · 12.05.2012

Celt написал(а):
А я долго упираться не стал

Год назад все превозносили Альпари и пытались сформировать там прибыльный портфель, про FX-Trend тогда мало кто знал.

xag197911 · 12.05.2012

Celt написал(а):
А я долго упираться не стал, почитал подробно этот форум и через 2 месяца работы с альпари перелился в форекс-тренд. У Альпари, безусловно, удобнее сделан сайт, больше настроек, все нагляднее и понятнее.
Если бы я играл в компьютерную игру и мне важна была графика и "вкусность", 100% остался бы в Альпари, ребята молодцы, отличный сайт, отличная сервис-команда!
Но мне нужна доходность, подтвержденная реальной статистикой и "ногами" (деньгами) инвесторов. Пока другой такой площадки как Форекс Тренд с таким количеством сильных проверенных трейдеров и такой доходностью для инвестора нет.
Возможно, введение в Альпари системы распределения убытков подобной ФТ могло бы как-то изменить ситуацию, но, видимо, что-то как-то. Мне подобная игра видится нечестной, когда мы делим прибыль пополам с трейдером (в большинстве случаев), а весь убыток в 100% ложится на меня.

Скорее всего Альпари сделали ставку на юзабилити и удобную навигацию сайта. Форекс тренд же поставил на новые сервисы для минимизации рисков ну и конечно на поиск сильных управов и.... не прогадал.
Но брокерам стоять на месте и расслабляться не стоит. Возросшая конкуренция среди брокеров заставляет последних находить новые, порой нестандартные решение. В конечном итоге от этого выигрывают клиенты: управы, инвесторы, да и в некоторой степени просто трейдеры.

Nickma · 12.05.2012

Nikolev написал(а):
Я не знаю кто и как инвестировал, во все или не во все счета, в одного или в портфель, в молодые или не молодые, рисковые или консервативные. Итоговые цифры говорят сами за себя. Опять же, можете посмотреть рейтинг портфелей на pammin с публичным мониторингом результатов.

в рейтинг они попадают, когда результат уже известен, на старте данные паммы ничем не отличались от сотен других слившихся, и вы бы не смогли собрать портфель только из них. Посмотрите на пул юмакса в лучшие паммы альпари, вроде и анализ не новички делали, а итог - +10% за год, на этих самых 1000%-х паммах. Или вот хороший пример https://mmgp.com/showthread.php?t=94544 - собраны все лучшие управы Альпари, за более чем год инвестирования целых 13% прибыли дали.
Поэтому не тешьте себя накрученной статистикой, в Альпари зарабатывают только управляющие и рефоводы.

Demonjak · 12.05.2012

Nickma написал(а):
Поэтому не тешьте себя накрученной статистикой, в Альпари зарабатывают только управляющие и рефоводы.

Прихожу к такому же выводу. Все мои ПАММ-счета когда-то были в топах, на данный момент в ТОП-40 входит только avp и то только из-за того, что последняя неделя прошла успешно. Портфель уже которую неделю не показывает нормального роста.

asmakovec2 · 12.05.2012

Demonjak написал(а):
Прихожу к такому же выводу. Все мои ПАММ-счета когда-то были в топах, на данный момент в ТОП-40 входит только avp и то только из-за того, что последняя неделя прошла успешно. Портфель уже которую неделю не показывает нормального роста.

Этого и стоило ожидать. Типичная ошибка - брать управляющих в портфель из топа. При этом сам инвестор даже не понимает как этот топ построен и думает что в топе самые лучшие управляющие. Хотя на самом деле всё с точностью да наоборот.

виталий89 · 12.05.2012

Nikolev написал(а):
Я не знаю кто и как инвестировал, во все или не во все счета, в одного или в портфель, в молодые или не молодые, рисковые или консервативные. Итоговые цифры говорят сами за себя. Опять же, можете посмотреть рейтинг портфелей на pammin с публичным мониторингом результатов.

Да это все лажа, я в альпари инвестировал, за два года +15%, а многие вообще в убытках, учитесь на наших ошибках, не стоит тратить деньги реальные, риски слишком высокие, что потеряете и разочаруетесь, или будете около 0, если повезет, сможете, маленько заработать.

В С · 12.05.2012

Nickma написал(а):
Поэтому не тешьте себя накрученной статистикой, в Альпари зарабатывают только управляющие и рефоводы.

Условия вполне в Альпари, он дает всем шанс, поэтому в нем так много паммов, что возможно наткнуться на не умелого трейдера. А вот тема про дележь убытков - правильная.

neva2012 · 12.05.2012

В С написал(а):
возможно наткнуться на не умелого трейдера

Вернее очень трудно наткнуться на умелого трейдера.

bashkir · 12.05.2012

В Альпари можно попробовать доливаться на просадках с последущим выходом.

Demonjak · 12.05.2012

asmakovec2 написал(а):
Этого и стоило ожидать. Типичная ошибка - брать управляющих в портфель из топа. При этом сам инвестор даже не понимает как этот топ построен и думает что в топе самые лучшие управляющие. Хотя на самом деле всё с точностью да наоборот.

Я не просто брал управляющих из топа, а смотрел и на просадки, и на загрузку депозита, и возраст ПАММа, оценивал возможные риски. Понятно, что можно увеличить риски и быстро попасть в топ. На тот момент(а может и сейчас) Marlboro, nsk2008, PetroFF+, Petrov_Ivan, avp555 - были одними из лучших управляющих Alpari, которые показывали более менее стабильные результаты и заслуженно входили в топ.

asmakovec2 · 12.05.2012

Demonjak написал(а):
Я не просто брал управляющих из топа, а смотрел и на просадки, и на загрузку депозита, и возраст ПАММа, оценивал возможные риски. Понятно, что можно увеличить риски и быстро попасть в топ. На тот момент(а может и сейчас) Marlboro, nsk2008, PetroFF+, Petrov_Ivan, avp555 - были одними из лучших управляющих Alpari, которые показывали более менее стабильные результаты и заслуженно входили в топ.

за avp555 я наблюдал когда он был в топе. Ни о какой стабильности у него и речи вести не возможно.

Marlboro с июля прошлого года висит во флете. Тоесть прибыль при долгосрочном инвестировании получить невозможно. Только если ловить и входить на просадках.

Petrov_Ivan - ну более мене стабильный управ.

Я когдато хотел инвестировать в альпари. Но передумал, Я не смог найти ни одного управа который бы мне Оооочень понравился. На портфель собрать, даже более менее нормальных управов и то проблема.
Потом я узнал о ФХ тренд - вот тут я нашёл пятёрку управов которые мне сразу Очень понравились.

Demonjak · 12.05.2012

asmakovec2 написал(а):
Я когдато хотел инвестировать в альпари. Но передумал, Я не смог найти ни одного управа который бы мне Оооочень понравился. На портфель собрать, даже более менее нормальных управов и то проблема.
Потом я узнал о ФХ тренд - вот тут я нашёл пятёрку управов которые мне сразу Очень понравились.

Я Вас не понимаю. Вы мне указываете на ошибки в выборе управляющих, приводите какие-то типичные ошибки, обвиняете меня в непонимании, что в топах находится непонятно кто. Когда, я говорю, что выбирал счета не только по топам, но и по показателям, смотрел статистику - говорите, что в Альпари совсем нет нормальных управляющих.
Я составлял портфель только на Альпари и старался выбирать лучшие счета, fx-trend еще не был так популярен.

Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari) - Страница 4

Профессионал

Интересующийся

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Интересующийся

Профессионал

МАСТЕР

Любитель

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Профессионал

Профессионал

Специалист

Любитель

МАСТЕР

Специалист

Профессионал

Профессионал

Профессионал

Похожие темы