Торговля с безубытком (плюсы и минусы)

[tanrad]

Есть две психологических проблемы трейдера - страх и жадность.
Из-за жадности он пересиживает прибыль, вовремя не фиксируя сделку.
Из-за страха потери он передерживает убыток, надеясь на то, что рано или поздно цена вернется обратно.

Один из приемов борьбы со страхом, к которому часто прибегают трейдеры - безубыточный стоп-лосс.
С одной стороны, он действительно спасает счет от возможных потерь.
С другой стороны, редко удается войти на самом краешке диапазона и поэтому безубыток в большинстве случаев срабатывает и если вы стояли в правильную сторону, то лишь кусаете локти, наблюдая за уходящей ценой.

Так нужно ли использовать безубыток в интрадее и в каких случаях он имеет положительное мат.ожидание?

 

[ГераЯ]

Думаю, что с безубытком нужно уметь работать и в нужно месте его выставлять, а не просто после некоторого движения цены в вашу сторону его на какое-то количетство пунктов выставить и просто надеяться, что цена не дойдет о него и пойдет дальше.

 

[avtomat]

Есть две психологических проблемы трейдера - страх и жадность.
Из-за жадности он пересиживает прибыль, вовремя не фиксируя сделку.
Из-за страха потери он передерживает убыток, надеясь на то, что рано или поздно цена вернется обратно.

Один из приемов борьбы со страхом, к которому часто прибегают трейдеры - безубыточный стоп-лосс.
С одной стороны, он действительно спасает счет от возможных потерь.
С другой стороны, редко удается войти на самом краешке диапазона и поэтому безубыток в большинстве случаев срабатывает и если вы стояли в правильную сторону, то лишь кусаете локти, наблюдая за уходящей ценой.

Так нужно ли использовать безубыток в интрадее и в каких случаях он имеет положительное мат.ожидание?

Cura te ipsum (исцели себя сам) — латинское крылатое выражение. Означает призыв обратить внимание на самого себя и собственные недостатки.
Также встречается Medice, cura te ipsum! (Врач, исцели себя сам!)


Trader, cura te ipsum!
Тобишь, трейдер, для того, чтобы не дёргаться из стороны в сторону (это твой недуг), а действовать с пониманием дела, ты просто обязан разработать свою ТС (это твой эликсир), дающую исцеление.

 

[andruhaya]

К сожалению не каждый спасобен на это!

 

[Satan Claws]

Безубыток опасный инструмент. Если его ставить, то маркетмейкеры видят его и идут за ним часто. Неоднократно публиковал примеры свои. Запостю еще.

 

[magicbear]

актуально или в среднесроке с постоянным подтягиванием к текущей ситуации или никак. имхо

 

[Elfer]

Практически никогда не трогаю ТП и СЛ. Оцениваю их во время открытия сделки, выставляю и не трогаю. Закроется по СЛ - ничего страшного, бывает и такое. Закроется по ТП - хороший кусок прибыли беру. Открываюсь по принципу ТП к СЛ = 2(3...) к 1. Т.е. прибыль как минимум должна быть в 2 раза больше потери.
Когда начинаешь дёргаться и менять ТП или СЛ, как показывает практика, только хуже сделаешь, т.е. либо обрежешь себе прибыль, либо увеличишь потери (при сдвиге СЛ в убыточную сторону).
В безубыток никогда не ставлю. Т.к. при развороте и подходе цены опять к этому уровню (где открывался ордер), потенциально возможно опять движение, либо частичное движение в сторону СЛ, но затем разворот и опять движение в сторону ТП.
Смысл в том, чтобы сумма сделок давало +. Ну и что, что некоторые сделки закроет в -. Большой профит (если не мешать цене двигаться к нему), перекроет несколько неудачных/убыточных сделок.

 

[Aisller]

Тралл решает этот вопрос.
Интервал срабатывания (который естественно по каждой паре свой ввиду волатильности) уменьшает вероятность закрыться

на самом краешке диапазона и поэтому безубыток в большинстве случаев срабатывает

 

[Lech]

Интересно, как маркетмейкеры идут за вашим безубытком, если у вас депозит пару тысяч долларов? Кому мы в таком случае надо? Но согласен, что открыть такую сделку и чтобы ее не выбило - это большая удача для трейдера.

 

[Satan Claws]

Интересно, как маркетмейкеры идут за вашим безубытком, если у вас депозит пару тысяч долларов? Кому мы в таком случае надо? Но согласен, что открыть такую сделку и чтобы ее не выбило - это большая удача для трейдера.

Курочка по зёрнышку клюёт.

 

[Kollektor]

Интересно, как маркетмейкеры идут за вашим безубытком, если у вас депозит пару тысяч долларов? Кому мы в таком случае надо?

ну в теории подразумевается что там же не один стоп стоит а много, понятие толпы которая приблизительно синхронно работает

 

[Elfer]

Если в Терминале текущего ДЦ выбило по СЛ, либо неправильная цена была, неправильная свеча - это всегда можно оспорить и вернуть средства. Много читал на форумах про такие деяния со стороны ДЦ. Практически всегда решалось в сторону клиента.
А лучше открывайте ECN счета, там не должно быть таких проблем, т.к. ДЦ уже не вмешивается в цены и ДЦ берёт своё только с комиссий сделок.

 

[Kollektor]

вообще абсолютного безубытка априори быть не может . Все равно после входа нужно дождаться что бы цены зашла за какой то уровень или нарисовала новый после чего можно было бы перевести ордер в безубыток. А это не всегда случается.

 

[Lech]

ну в теории подразумевается что там же не один стоп стоит а много, понятие толпы которая приблизительно синхронно работает

Значит нужно работать не так как толпа, а как маркетмейкер наоборот

 

[Николя Саркози]

Значит нужно работать не так как толпа, а как маркетмейкер наоборот

Этому еще научиться надо все хотят работать не как толпа, но зачастую получается не такие красивые входы и выходы, да и ошибку тоже никто не исключит

 

[MaKsim01]

Значит нужно работать не так как толпа, а как маркетмейкер наоборот

нужно, понятно, вопрос как?

 

[Croshuk]

нужно, понятно, вопрос как?

Думаю большинство не смогут ответить внятно на этот вопрос. Про маркетмейров все знают, но как им противостоять вряд ли только догадки

 

[Aisller]

Интересно, как маркетмейкеры идут за вашим безубытком, если у вас депозит пару тысяч долларов? Кому мы в таком случае надо?

Никому.
Если брокер нормальный, то именно он выставляет на рынок позицию с плечом и если уж так совпало, что рынок сбивает стопы и позиция оказалась среди них то точно не из-за этой мелкой. Просто неповезло так расположиться.

Если брокер никуда не выводит, то сравнивайте котировки с другими, сам ли ДЦ нарисовал такие шпильки. Но тоже вариант маловероятный в текущих реалиях.

 

[ATT]

Так нужно ли использовать безубыток в интрадее и в каких случаях он имеет положительное мат.ожидание?

Может, лучше вообще от интрадея отказаться?) Я серьезно. В течение дня какая прибыль считается хорошей? 50-60пп? За неделю-две можно на одной сделке увеличить эту сумму в 5-6 раз. При этом средний размер стоп-лосса при хорошем входе значительно не вырастет.

 

[Klod]

Без убыток нужно выставлять тогда, когда цена пробила важный диапазон цен в вашем направлении.

Если вы в покупке, и цена идет выше, у вас появляется возможность купить еще, и стоп-лосс у новых позиций будет выше чем открытие первой позиции, то у первой позиции стоп можно перенести в без-убыток.