Трейдинг. Путь к обеспеченной старости - Страница 2

[tanrad]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

в котором полно служащих, кторые получают на уровне уборщицы...
Учителя в школе, аналогично...

Был я и служащим, и учителем в школе.... Я нашел в себе силы неоднократно круто изменить свою судьбу. А им кто-то мешает это сделать???

но вы упорно не соглашаетесь, а заставлять я вас не могу

И не соглашусь никогда))) Обычно две причины: либо природная лень и инертность, либо чрезмерные траты. Те же рабочие в среднем выкуривают пачку в день и регулярно потребляют спиртное. Вспоминается анекдот: "...сдал бутылки - купил машину".

У самого есть родственники, добившиеся кое-каких успехов своим умом и трудом..

Начну подходить ближе к теме. Мой отец - уважаемый рабочий с золотыми руками и добрым сердцем. Всю свою жизнь он старался отложить на черный день и сколько себя помню, он все время пытался экономить. Видимо на подсознательном уровне сработал защитный механизм, после того как в детстве их семью раскулачили и они долгое время были самыми нищими в селе.
Так вот желание-то было, но не было элементарных знаний экономики. К тому же большой ошибкой была вера в защиту государства, которое регулярно обкрадывало его различными способами. Таких людей было немало в то время. У нас в городе во времена СССР было несколько миллионеров, которые потеряли свои средства благодаря "чудо-реформам".
Сейчас у каждого есть реальная возможность за 50-60 лет войти в число богатейших людей планеты. Нужно лишь умело использовать экономические знания, быть последовательным и целеустемленным и проводить грамотные реинвестирования.
В дальнейшем мы и обсудим наиболее безопасные и предсказуемые способы приумножения своего капитала.

 

[tanrad]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Попалась ссылка по теме. Не могу удержаться:

« 95 процентов людей на Земле — инертная масса. Один процент составляют святые и ещё один — непроходимые кретины. Остаётся три процента — те, кто могут чего-то добиться… и добиваются. »
— Стивен Кинг, «Мёртвая зона»

« Всем известна загадка о трех птичках, сидящих на изгороди. Вопрос: если две птички решат улететь, сколько птичек останется? Ответ: останется три птички. Отсюда урок: одно лишь решение сделать что-либо еще не означает, что вы сделаете это. В реальном мире менее пяти процентов населения США составляют богатые люди, потому что 95 процентов этого населения, возможно, хотят быть богатыми, но лишь пять процентов из них предпринимают какие-то действия в этом направлении. »

« По некоторым оценкам, около 93% представителей данного вида приспособится к дальнейшей жизни на этой планете, превратившись в смиренных, удовлетворенных, пассивных людей-роботов, управляемых при помощи централизованных средств массовой информации. Такая жизнь, однако, может быть гармоничной и доставлять наслаждение... »
— Тимоти Лири «История будущего»

« „Всякая творческая личность должна быть уничтожена, ибо она мешает спокойно жить“ — вот лозунг девяноста пяти процентов населения земного шара. Девяносто пять процентов всего населения считают, что их беды, нищета, болезни, преждевременная смертность и т. д. зависят от пяти процентов — творческих личностей, которые съедают всё то что недоедают девяносто пять процентов. … Они злостно ненавидят эти пять процентов творческих личностей и готовы перегрызть им горло. »

http://lurkmore.ru/95%

 

[Obama]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Очень интересный оффтоп. Прям битва титанов. Может разделить тему? Тоже не прочь влиться в коллектив со своими мыслями...

 

[Aisller]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Очень интересный оффтоп. Прям битва титанов. Может разделить тему? Тоже не прочь влиться в коллектив со своими мыслями...

Мне кажется что все посты тут в тему и нет никакого оффтопа.

tanrad, отличные цитаты.

 

[bvn]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Очень интересный оффтоп. Прям битва титанов. Может разделить тему? Тоже не прочь влиться в коллектив со своими мыслями...

За титана спасибо, конечно... Но я пожалуй закруглюсь, хоть и есть еще что сказать, да только бесполезно это... и обещал замолчать, буду молчать... Ну, а вы теперь вливайтесь вместо меня, раз Aisller сказал, что все по теме тут

 

[Дмитрий Manager]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Тогда я добавлю "в тему" и свой литературный и пока, к моему сожалению, "теоретический" опыт изучения темы "Путь к обеспеченной старости" книгу

Бодо Шефера "Путь к финансовой независимости"

- как по мне книга неплохая, хотя и зарабатывают сейчас на "ее обложке" а не на содержимом. Очень многое в этой книге перекликается с выше изложенными постами. ссылку на саму книгу не дам, потому как только в скачанном варианте есть, но гугл поможет интересующимся. (может кто-то и поделиться впечатлениями от этой книги...)

 

[Nickma]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

если уж человек умеет торговать, то он и при 1000% годовых не сольет, а если не умеет то по теории вероятностей даже делая 30% годовых за 40 лет сольет все, по моему мнению риск на форексе окупается только у трейдеров торгующих с доходностью не меньше 300% годовых

 

[Дмитрий Manager]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

риск на форексе окупается только у трейдеров торгующих с доходностью не меньше 300% годовых

Вот они и есть 25% в месяц - идеальная стабильная цель для трейдера... а если с рекапитализацией??? - оЧЧЧень много получается - было бы неплохо!!!

 

[tanrad]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

может кто-то и поделиться впечатлениями от этой книги..

читать некогда... поставил на закачку аудиокниг
как прослушаю - поделюсь)))

 

[tanrad]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

а если не умеет то по теории вероятностей даже делая 30% годовых за 40 лет сольет все

неправильная логика...
Мы говорим о прогнозируемой прибыли. И чем выше опыт, тем меньше ошибок у трейдера. А малые суммы можно гонять хоть до 300% в день. На основной депозит это никак не должно отразиться.

 

[Дмитрий Manager]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

поставил на закачку аудиокниг
как прослушаю - поделюсь)))

очень интересно было бы узнать мнение....

 

[tanrad]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

"В старости Вы пожалеете только об одном: о том, что не сделали"
Послушал "Ваш курс к финансовой независимости". Сейчас на закачке еще две его аудиокниги.
Ничего нового. Но в целом, да. Созвучно моим рассуждениям. Пример с сигаретами оказался еще более мощным, чем я ожидал. Если не тратить в день по 2.5 евро (в нашем случае гривен) на курево, а откладывать их с ежегодным реинвестированием под 15% годовых, то через 47 лет накопится 7 миллионов Впечатляет

 

[bvn]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Жизнь интересная штука, иногда очень жесткие шутки выкидывает... Знавал не одного человека (да пол союза бывшего), который ставил себе цель на что-то скопить, а потом бац... ых...
Но пробовать все равно стоит... но 47 лет - это жестка

 

[tanrad]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

который ставил себе цель на что-то скопить, а потом бац... ых...

А кто сказал, что эти накопления для себя? Это инвестирование в будущее своих детей и близких. Вечно никто жить не собирается)))

 

[tanrad]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

У нас разговор не о чистом инвестировании, а о торговле + реинвестировании.
Но начинать подробный анализ наверное стоит с более длительных временных отрезков. Сначала надо определить периоды экономических кризисов, их циклы и симтоматику. Как только мы с этим определимся, то можно будет легко решить задачу с самым длинным инвестированием, расчитанным на несколько лет.
Подключайтесь, я позже допишу...

 

[Stuart]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Tanrad, т.е. инвестиции будут только в благоприятные экономические моменты?

 

[Nickma]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

а откладывать их с ежегодным реинвестированием под 15% годовых, то через 47 лет накопится 7 миллионов Впечатляет

не факт что через 47 лет доллар не обесцениться настолько за 7млн можно будет купить разве что запорожец, с учетом инфляции сумма будет куда скромнее

 

[tanrad]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

с учетом инфляции сумма будет куда скромнее

куда ж без нее... конечно, будем учитывать

т.е. инвестиции будут только в благоприятные экономические моменты?

Конечно же нет. Нужно постараться охватить все временные диапазоны. Но раз уж мы пытаемся вывести какие-то более предсказуемые схемы заработка, то начать нужно с самого пассивного, предсказуемого и долгосрочного.
Как вы знаете, кризисы имеют цикличный характер. Примерно 5 лет подъема сменяются двумя годами падения. Цифры примерные, потому что сила кризисов различна. Но временные рамки достаточно предсказуемы.
Кризис зачищает место для новых технологий, ниш и возможностей. Убивает все нежизнеспособное, устаревшее, нерентабельное. Естественно, рынок акций падает. Сырье в дауне. Инвесторы уходят в валюты-убежища.
Если предположить, что мы будем торговать 30 лет, то нам удастся захватить 4 полных цикла. Ситуация будет повторяться с некоторыми изменениями. Но все равно будет возникать де-жавю и "опыт, сын ошибок трудных..." В общем, на одни и те же грабли уже вряд ли...
Здесь схемы инвестирования до банальности просты. На подъеме покупаем все, что связано с сырьевыми валютами. Растет фонда - растет ауд (киви, зарик и тд).
В эти же периоды наиболее бурно расцветает керри. Это самые вкусные позиции. Если удачно позиционироваться на 3-5 лет под хороший кросс, то прибыль будет стремительно расти. А также свопы. Ну и еще некоторые дилеры годовой процент платят за ваши депозиты. Так что, везде в шоколаде.
Лоты для торговли, конечно, берем небольшие. Чтобы сильно не дергаться на откатах. Но в целом профит достаточно существенный...

 

[Clawfinger]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Эха тут расскатали спор.
Увы в жизни, не все так просто.
По поводу примера с сигаретами.
Я вас разчарую. Есть один момент, процентная ставка, какая бы не высокая была, все равно инфляция больше ее.
Взять ту же гривну, процентная ставка 15%, а сколько инфляция? Я статистику не читал, на официальном сайте Госкомстата. Но я каждый день хожу на рынок за продуктами, в магазин. Так вот инфляция реально больше 30%.
А в случае с деньгами, я бы не стал бы их сохранять в какой либо валюте, тем более на такой строк. Инфляция съесть их быстрее. Таковы основы кейнсианской экономики.
Взять к примеру 2001-2002 год, тогда 1000долларов, это были ого какие деньги.
Ну а теперь? А количество долларовых миллионеров поражает, даже в такой нищей стране, как Украина, тем более в таком забитом областном центре, как у меня, который находится на 200км ниже по течению Днепра, от Киева.
Ну а что касается доходов. Так рабочий народ, обнищал. Зарплаты ниже плинтуса. В моем городе, 200баксов среднняя зарплата. В Киеве 250-300...
В любом случае, ваша инвестиция должна обгонять инфляцию, иначе она их сожрет. А граждан СНГ, это тем более касается.
По крайней мере, сейчас в Украине не во что инвестировать, чтобы обогнать инфляцию. Трейдинг, это высокорискованыый вид инвестирование.
А реинвестирование, не очень то и поможет.

 

[tanrad]

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Clawfinger, Вы правы насчет инфляции. Но реинвестирование поможет в любом случае. И да. В бумажных деньгах все сбережения хранить не нужно. Но для их преумножения нужны активные депозиты. По умолчанию будем считать, что это доллары. Хотя валюты могут быть разные. Сейчас это не столь важно.