Управление рисками при ДУ

[JenSh]

Хочу вынести на обсуждение управление рисками в отдельную тему.
Все понимают, что с рисками нужно что-то делать, причем это куда важнее, чем следить за прибылью. Потерять проще, чем заработать и тем более при потере нужно зарабатывать больше в прогрессии.

У меня получается следующие практические наработки:
- максимальная загрузка счета 60%
- максимальная загрузка счета на 1 инструмент 30%
- максимальная просадка счета -20%
- использование стопов на всех неликвидных инструментах
- прекращение торговли при достижении нормы прибыли в +10%.

Критикуйте, не забывая предложить альтернативу и конструктивное решение.

 

[nlobp]

- максимальная загрузка счета 60%

Что конкретно подразумеваем под загрузкой?
Какое при этом плечо?

 

[JenSh]

Берем фьючерс на пару Рубль/Доллар. Примерная котировка 66190 руб. Цена ГО 6450 руб. Если поделить одно на другое, то получим размер плеча - 10.
Это значит, что имея на балансе счета 100 000 руб. можно купить под завязку 15 контрактов. Этот объем и считаем за 100%. Соответственно купив 9 контрактов, мы грузим депозит на 60%.

 

[grinat]

- максимальная загрузка счета 60%
- максимальная загрузка счета на 1 инструмент 30%

С этим несогласен, ничего не даст. На некоторых инструментах ввиду их низкой волатильности и стоимости го, при 60% загрузке не будет ни прибыли, ни убытка, на других инструментах, и 20% хватит чтобы слить счет.

- использование стопов на всех неликвидных инструментах

И в итоге стоп исполниться по хрен знает какой цене, потому что в стакане пусто. Их есть смысл только на ликвиде ставить.

- прекращение торговли при достижении нормы прибыли в +10%.

Несогласен. У трейдера ТС, и в ней не может быть нормы прибыли, есть только два состояния, есть сигнал - в рынке, нет сигнала - в деньгах.

Кроме того неясно откуда норму прибыли брать:
Пример 1. Если трейдер торгует на пробой, с коротким стопом, то долгое время показывает небольшой убыток, затем попадает на тренд и прибыль течет, какой смысл ему по достижении нормы прибыли крыть позицию, ведь неясно как долго будет идти тренд и как долг, и неясно какой продолжительности он будет. Поэтому если закрыть по +10%, то можно потерять прибыль +70%.
Пример 2. Если взять норму прибыли из торговой системы трейдера, то возникает вопрос как высчитывать ее, ведь трейдер торгует по сигналам, а не по месяцам, а месяц это просто период, который характеризует участок его торговли.
Ради пример привожу скрин:

Если мы возьмем норму прибыли из варианта 1 в размере 16%, то видим что упускаем прибыль в +31%.

Кроме того прибыль нельзя ограничивать, поскольку это снижает мат ожидание, которые высчитывается обычно по формуле: Ожидание = (Вероятность прибыли*Среднюю прибыль) – (Вероятность убытка*Средний убыток), снизив прибыль из левой части уравнения, мы рискуем получить отрицательное ожидание.

 

[JenSh]

С этим несогласен, ничего не даст. На некоторых инструментах ввиду их низкой волатильности и стоимости го, при 60% загрузке не будет ни прибыли, ни убытка, на других инструментах, и 20% хватит чтобы слить счет.

Я здесь подразумеваю ликвидные инструменты: si, rts, eu, ed, lkoh, rosn, sbrf, gazr, br, gold.

добавлено через 1 минуту

- использование стопов на всех неликвидных инструментах
И в итоге стоп исполниться по хрен знает какой цене, потому что в стакане пусто. Их есть смысл только на ликвиде ставить.

Наоборот. Если купить неликвид и не поставить стоп, по при любом умнике, пожелавшим купить его себе на все 100500 денег, график моментально уйдет на "два экрана" вверх. То есть будет абсолютно непредсказуемое движение.

 

[grinat]

Наоборот. Если купить неликвид и не поставить стоп, по при любом умнике, пожелавшим купить его себе на все 100500 денег, график моментально уйдет на "два экрана" вверх. То есть будет абсолютно непредсказуемое движение.

График уйдет на два экрана вверх потому что в стакане пусто, поэтому стоп будет исполнен как раз таки тогда, когда цена уйдет на два экрана вверх.

добавлено через 12 минут

Я здесь подразумеваю ликвидные инструменты: si, rts, eu, ed, lkoh, rosn, sbrf, gazr, br, gold.

У них разная ликвидность. То есть вверх-вниз на разную величину ходит.
Вот гипотетический сверх упрощенный пример:
Инструмент А, го=10тыс, стоимость пункта 1руб, ходит на 6тыс спокойно
Инструмент Б, го=10тыс, стоимость пункта 1руб, ходит на 300 пунктов
Депозит 20тыс.
Берем 1 контракт А, и теряем 6тыс рублей. Берем 1 контракт Б, и теряем 300руб. А при этом нагрузка на депо одинаковая и равна 10тыс или 50% от счета.
Поэтому рассуждения о размере нагрузки, это сферическая хрень в вакууме. У трейдера есть риск, который он может себе позволить и исходя из него открывать позицию. То есть если он считает, что в случае неблагоприятного сценария, цена уйдет на 100 пунктов, то и нагрузку должен подобрать такую, чтобы если цена ушла на 100пунктов и убыток был равен например 10%. А если на 500пунктов, то все равно должен подобрать нагрузку чтобы было не больше 10% убытка.

 

[ksenyanov87]

Довольно неплохие практические наработки.

 

[JenSh]

График уйдет на два экрана вверх потому что в стакане пусто, поэтому стоп будет исполнен как раз таки тогда, когда цена уйдет на два экрана вверх.

Для торговли лучше использовать ликвидные инструменты. И в основном рынке и в срочном нетрудно их разглядеть.
Посмотрите график GTL - это как раз и есть в моем выражении "график улетел на пару экранов вверх".