• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

В Украине собираются отменить трудовые книжки - Страница 2

Lektor05

МАСТЕР
Регистрация
26.08.2010
Сообщения
4,657
Реакции
1,457
Поинты
0.000
бегая за справкой для получения справки, которая нужна для получения выписки, которая вместе с квитанцией про оплату, завлением и двумя фотографиями используется для получения подтверждения того, что ты не олень. и всё это надо сделать за пять рабочих дней иначе документы становятся недействительны.
Что есть, то есть, этого у нас не отнять)))
 

etalon3000

Специалист
Регистрация
06.03.2015
Сообщения
729
Реакции
543
Поинты
0.000
Надо вообще все отменить, все документы. Встречать человека нужно по одежке, а провожать по уму. И не важно, что у него записано в паспорте или в труд. книжке. Вон бибизяны в джунглях как-то обходятся без документов, как-то умеют идентифицировать "свой-чужой". А мы чо, хуже бибизян? :biggrin2:
 
Последнее редактирование:

Творец

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
30.11.2011
Сообщения
5,644
Реакции
2,299
Поинты
0.000
Я даже не знаю как лучше с книжкой или без....особой разницы не вижу...и вообще не понимаю неужели дорогому Абрамавичусу нечем заняться более полезным чем этим...я понимаю что ему в принципе живется не плохо....но я думаю есть множество более приоритетных проблем которыми он мог бы заняться...в том случае если он вообще компетентен....Просто слишком мелкая реформа, господин министр, займитесь чем то посерьезней, раз уже вам стало скучно и вы таки решили за что то взяться
 

Max Otto

Любитель
Регистрация
05.02.2015
Сообщения
219
Реакции
93
Поинты
0.000
Вон бибизяны в джунглях как-то обходятся без документов, как-тог умеют идентифицировать "свой-чужой". А мы чо, хуже бибизян?
Пока еще с паспортами, наверно, хуже), но уже почти как бибизяны, идентифицировать будут по запаху,или по цвету заднего места, как бибизян).

забудьте. украина или будет развиваться, перенимая прогрессивные наработки, или же будем жить и дальше в пещерах, бегая за справкой для получения справки, которая нужна для получения выписки, которая вместе с квитанцией про оплату, завлением и двумя фотографиями используется для получения подтверждения того, что ты не олень. и всё это надо сделать за пять рабочих дней иначе документы становятся недействительны.
во-во! за 3 дня переселенцам надо успеть попасть в паспортный стол и оформить все необходимые доки. Возвращение к пещерному образу жизни - больше похоже на правду. Украина уже превратилась в зоны, для въезда в каждую нужен пропуск. ПФ еще не хватает загрузить делопрозводством по выдаче бумажек выписок с трудовой. скоро вместо паспортов для въезда-выезда будут запрашивать отпечатки пальцев и шить их в дело. новые загранпаспорта для выезда со страны не годятся, Украина и тут сумела отличится.
 
Последнее редактирование:

MR-Donald

Специалист
Регистрация
31.07.2015
Сообщения
896
Реакции
802
Поинты
0.000
У меня были 2 трудовые книжке,одну на работе оставил когда ушел не уволившись прям с работы,2-ую даже не помню куда дел. Правильно Министр экономразвития считает

Да естественно их нужно отменять. Вот только для этого нужно внедрить единую базу что бы там все отоброжалось.
 

The Flash

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
30,118
Реакции
13,366
Поинты
3.282

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Да естественно их нужно отменять. Вот только для этого нужно внедрить единую базу что бы там все отоброжалось.

Точно, единую базу....
Удалил вас кто то специально или случайно из базы и не было у вас стажа, да и вас вообще не было..:thumbsup:
 

assss

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
10,922
Реакции
2,976
Поинты
2.764
Удалил вас кто то специально или случайно из базы и не было у вас стажа, да и вас вообще не было..
А вот, труд. книжку потерять (утопить, спалить, подделать) нельзя, архивы не могут сгореть и в них никогда никто не подделывает (там есть сторож баб Зина).
Проблема чисто психологическая: до многих ещё не доходит насколько надёжно электронное хранение данных, при его возможностях дублирования.
Например, даже то, что вы сейчас тут пишите, может не исчезнуть из этих интернетов уже никогда, хотя оно никому сильно не надо.
С электронными данными, гораздо актуальнее выглядит проблема их незаконного и вредного копирования и хранения, где не надо, и доступа, кому не надо, чем их исчезновения.
 

kolomatic

МАСТЕР
Регистрация
28.11.2010
Сообщения
1,710
Реакции
1,116
Поинты
0.000
А как планируется проверять, что работника с предыдущей работы уволили по статье? Наверняка трудовую книжку заменят какой-то цифровой технологией просто. Типа как кредитная история. Главное, чтобы работник имел возможность в любой момент проверить это свое досье и убедиться, что там все корректно записано. А то и оспорить запись.
 

Da Gama

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
26.09.2007
Сообщения
9,641
Реакции
2,416
Поинты
0.000
Я даже не знаю как лучше с книжкой или без....особой разницы не вижу...и вообще не понимаю неужели дорогому Абрамавичусу нечем заняться более полезным чем этим...я понимаю что ему в принципе живется не плохо....но я думаю есть множество более приоритетных проблем которыми он мог бы заняться...в том случае если он вообще компетентен....Просто слишком мелкая реформа, господин министр, займитесь чем то посерьезней, раз уже вам стало скучно и вы таки решили за что то взяться
Вроде и мелочь, но, с одной стороны, это пережиток прошлого и весьма неэффективный инструмент, а, во-вторых, позволит ежегодно экономить до 500 млн. грн.: Эффект от ликвидации трудовых книжек в Украине показали на инфографике
 

Творец

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
30.11.2011
Сообщения
5,644
Реакции
2,299
Поинты
0.000

Da Gama

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
26.09.2007
Сообщения
9,641
Реакции
2,416
Поинты
0.000
Система, которая придет вместо трудовой книжки не требует затрат на администрирование?
Не знаю, чистая ли это экономия, но думаю, что в реальности она будет даже больше. Вот цитата из сообщения организации EasyBusiness:
"Отмена трудовых книжек позволит сэкономить средства на их администрирование и освободиться от рудимента советского прошлого. Ожидается экономия трудовых затрат на их администрирование около 250 млн грн. м 220 млн грн. - на хранение трудовых книжек".

Также отмечается, что в случае отмены бизнес сэкономит временные и денежные затраты на администрирование и содержание кадровых сотрудников. В случае незаконного увольнения у работника не будет необходимости обращаться в суд для изменения формулировки об увольнении в трудовой книжке.
 

Творец

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
30.11.2011
Сообщения
5,644
Реакции
2,299
Поинты
0.000

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
Система, которая придет вместо трудовой книжки не требует затрат на администрирование?
в таких размерах - точно не требует.
тем более система уже существует. это база пенсионного фонда.
 

assss

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
10,922
Реакции
2,976
Поинты
2.764
Система, которая придет вместо трудовой книжки не требует затрат на администрирование?
Сравните затраты, которые вы делаете на свой компьютер и затраты, которые несёт, расположенная рядом библиотека. А по отдаче один только ваш комп и целая библиотека примерно равны, грубо говоря. ..Вернее, комп., при умелом использовании, её намного превосходит.
 

Творец

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
30.11.2011
Сообщения
5,644
Реакции
2,299
Поинты
0.000
Сравните затраты, которые вы делаете на свой компьютер и затраты,
Это понятно что это будет дешевле в итоге...но и в библиотеке и за компом сидит человек которому нужно зарплату платить....+ эти компы еще купить надо....обслужить и обновить....то есть на начальном этапе в эти изменения нужно будет еще и грубо говоря проинвестировать....окупиться не ранее чем через пол года-год....это конечно экономия...но я бы не доверял цифрам которые выше...это раз....и я не считаю что это самая эффективная реформа в данный момент - это два

добавлено через 2 минуты
тем более система уже существует. это база пенсионного фонда.
я не думаю что она совершенна...нужно будет доводить до ума
 
Последнее редактирование:

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
Это понятно что это будет дешевле в итоге...но и в библиотеке и за компом сидит человек которому нужно зарплату платить....+ эти компы еще купить надо....обслужить и обновить....то есть на начальном этапе в эти изменения нужно будет еще и грубо говоря проинвестировать....окупиться не ранее чем через пол года-год....это конечно экономия...но я бы не доверял цифрам которые выше...это раз....и я не считаю что это самая эффективная реформа в данный момент - это два
вы, наверное, живете в пещере, грееете воду в ведрах на костре и вам всё нравится :)
если сидеть в интернетах и "не считать", то прогресса не будет. надо брать и делать. вот они делают, а мы здесь бьем баклуши.

я не думаю что она совершенна...нужно будет доводить до ума
там уже давно есть всё необходимое.
не верите мне - сходите и возьмите у них выписку по своим начислениям. будете очень удивлены, сколько всего ПФ про вас знает.

я свою выписку видел году эдак в 2003 - меня ещё тогда удивила подробность данных.
 

Творец

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
30.11.2011
Сообщения
5,644
Реакции
2,299
Поинты
0.000
вы, наверное, живете в пещере, грееете воду в ведрах на костре и вам всё нравится
Это к чему я не пойму?)

добавлено через 2 минуты
но я бы не доверял цифрам которые выше...это раз....и я не считаю что это самая эффективная реформа в данный момент - это два
Обьясняю просто ....я не верю в точность цифры экономии и думаю что можно было бы придумать какую то более глобальную реформу
 
Последнее редактирование:

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
Это к чему я не пойму?)
к тому, как вы усиленно пытаетесь найти причины для отказа от прогрессивных изменений :)
если бы человечество следовало вашим взглядам, то мы может быть и из пещер бы не вылезли до сих пор :)

Обьясняю просто ....я не верю в точность цифры экономии и думаю что можно было бы придумать какую то более глобальную реформу
те цифры экономии - обыкновенный прогноз.
что-то среднее между прогнозом трейдера и прогнозом строительной компании.
видимо, начинают те реформы, с которых начать возможно, которые проще в реализации.
гадать почему именно эта реформа или утверждать, что надо было с другой начинать - как-то не совсем правильно, не знаючи всех ньюансов. хуже было бы, если б вообще ничего не делали.
 
Сверху Снизу