В Украине собираются отменить трудовые книжки - Страница 4

[dkameleon]

Здесь нет привязки к реформе насколько я понял

а следующее предложение?
отмена к середине 2016 скорее связана с бюрократической подготовкой: новыми законами, распоряжениями, сверками данных.

 

[Творец]

а следующее предложение?

Следующее это предположение уже других экспертов) Что конечно не значить что оно не правильное)

 

[Deverolenk]

Ввести бы возможность заказа различных справок через интернет, с дальнейшим получением их заказным письмом по почте. Цены бы таким реформам не было. А то сейчас на получение различных справок и писюлек уходит от 1 дня и более.

 

[dkameleon]

Ввести бы возможность заказа различных справок через интернет, с дальнейшим получением их заказным письмом по почте. Цены бы таким реформам не было. А то сейчас на получение различных справок и писюлек уходит от 1 дня и более.

вы прикалываетесь?
я же в этой теме писал:
1. активно внедряется электронное правительство - ваши справки через интернет. Но заказным письмом на сколько я знаю, пока нельзя, в целях безопасности.
2. отменяют вообще всякие справки. логика такая: если вы хотите получить загранпаспорт, вы пишете заявление, а все прочие бумаги (справка о прописке, справка из военкомата, справка о несудимости и т.д.) паспортный стол обязан сам запросить у соответствующих учереждений, не напрягая человека.

 

[Творец]

1. активно внедряется электронное правительство - ваши справки через интернет. Но заказным письмом на сколько я знаю, пока нельзя, в целях безопасности.
2. отменяют вообще всякие справки. логика такая: если вы хотите получить загранпаспорт, вы пишете заявление, а все прочие бумаги (справка о прописке, справка из военкомата, справка о несудимости и т.д.) паспортный стол обязан сам запросить у соответствующих учереждений, не напрягая человека.
__________________

Идея замечательная....еще бы ее внедрили до 2020 года хотя бы))

 

[Deverolenk]

вы прикалываетесь?
я же в этой теме писал:
1. активно внедряется электронное правительство - ваши справки через интернет.

Возлагаю надежды на данный сервис. Но возможности его в данный момент очень ограничены. И да, если нужно стоять в очереди пол дня чтобы забрать справку, то это уже не справка через интернет. Я вон когда в ЖЭКе был последний раз, простоял с утра до вечера.

вы прикалываетесь?
2. отменяют вообще всякие справки.

А вот это задумка очень интересная, посмотрим как реализуют.

 

[dkameleon]

Идея замечательная....еще бы ее внедрили до 2020 года хотя бы))

а вы просто мой пост почитали или хотя бы посмотрели ссылки?
1. домену всего три месяца, уже часть услуг работает.
2. указание внедрить до октября 2015 года.

Возлагаю надежды на данный сервис. Но возможности его в данный момент очень ограничены. И да, если нужно стоять в очереди пол дня чтобы забрать справку, то это уже не справка через интернет. Я вон когда в ЖЭКе был последний раз, простоял с утра до вечера.

сервису меньше 3 месяцев
видел описание, что справку о несудимости можно запросить через интернет и потом прийти вживую забрать без очереди. раньше приходилось дважды ходить.
с тех пор ещё немало внедрили, но я не отслеживал всё. пока над сервисом активно работают и мало рекламируют.

 

[Творец]

а вы просто мой пост почитали или хотя бы посмотрели ссылки?

посмотрел...но не верю в октябрь)

и в полицию полностью через 3 месяца тоже)

 

[Yara Sokolova]

я вот программист, и знаю, что проблем с отменой трудовых нет, так как все необходимые данные давно есть в базах ПФ

а я вот бухгалтер с двенадцатилетним стажем программиста. И вотпрямщас подаю корректировку в базу ПФ. потому что сотрудницу в январе уволили, а мне об этом сказать забыли. кстати, если не подам- мне за это ничего не будет, потому что если и обнаружат когда-то, конторы нашей давно не будет в природе)
я к тому, что данные в эту базу попадают не волшебным образом, а люди могут ошибаться. И в таких случаях- дублирование не так уж плохо.
И еще могу сказать, что два года назад, когда ко мне приходили сотрудники "а дайте справочку о моих доходах на всякий случай" я им тоже уверенно рассказывала о базах ПФ, в которых всё есть. А теперь некоторые из этих сотрудников звонят и просят справочку, потому что иначе им не начислят пенсию (ДНР). и я могу им выбрать данные только потому, что чудом сохранила в прошлом году зарплатные бэкапы.
а это я к тому, что чё-то у меня с возрастом вера в прогресс и технологии уменьшается)

 

[dkameleon]

а я вот бухгалтер с двенадцатилетним стажем программиста. И вотпрямщас подаю корректировку в базу ПФ. потому что сотрудницу в январе уволили, а мне об этом сказать забыли. кстати, если не подам- мне за это ничего не будет, потому что если и обнаружат когда-то, конторы нашей давно не будет в природе)
я к тому, что данные в эту базу попадают не волшебным образом, а люди могут ошибаться. И в таких случаях- дублирование не так уж плохо.

и что, пригодилась-таки трудовая? или всё же бухгалтерские записи?

моя мама, которая главный бухгалтер в компании 100+ человек, со стажем наверное лет 25 (скоро пенсия) любые подобные упрощения воспринимает как нельзя позитивно.

и я могу им выбрать данные только потому, что чудом сохранила в прошлом году зарплатные бэкапы.

а по-хорошему, вам их стоит хранить не менее 1095 дней.

 

[Yara Sokolova]

и что, пригодилась-таки трудовая? или всё же бухгалтерские записи?

трудовая, возможно, пригодится тем, которым я ошибок в отчетах наделала. вот мужика одного не показала совместителем. ПФ теперь считает, что он одновременно работал в двух конторах основным работником... ну не уверена, что к нему не будет претензий))

добавлено через 4 минуты

Сообщение от Yara Sokolova
и я могу им выбрать данные только потому, что чудом сохранила в прошлом году зарплатные бэкапы.
а по-хорошему, вам их стоит хранить не менее 1095 дней.

эм... имелось ввиду, что когда в порту войнушка началась, оптоволокно перебили только на пятый день.. было время бэкапы вытянуть удаленкой ) а могли бы и сразу перебить. В конторе нашей работало 1000+ и не все сейчас с украинским ПФ могут пообщаться ).

 

[dkameleon]

трудовая, возможно, пригодится тем, которым я ошибок в отчетах наделала.

и кому в таком случае поверит ПФ, если вашей фирмы не будет, а будет только две записи: трудовая и БД ПФ?
как программист, вы должны понимать, что дублирование не самый надежный способ защиты и лучше делать нечетное количество копий, чтоб потом сверяться по мажоритарному принципу.
то есть ПФ может запросить у человека ещё какие-то подтверждающие документы.

полагаю, оптимальнее было бы, чтоб ПФ ежегодно рассылал гражданам выписки для сверки или граждане сами брали их и сверяли, чтоб исправлять по мере необходимости.

было время бэкапы вытянуть удаленкой ) а могли бы и сразу перебить

так это свои бекапы, а не данные ПФ, раз вы в ПФ корректировку слали.
а где свои бекапы хранить - это уже ваше дело

 

[Yara Sokolova]

и кому в таком случае поверит ПФ, если вашей фирмы не будет, а будет только две записи: трудовая и БД ПФ?

думаю, если по данным ПФ чел одновременно работал на полную ставку в киеве и донецке, то у сотрудника хватит мозгов сообразить, что правда всё-таки в трудовой. конечно, может защитают как удвоенный стаж)) вот свезет человеку.

добавлено через 4 минуты

оптимальнее было бы, чтоб ПФ ежегодно рассылал гражданам выписки для сверки или граждане сами брали их и сверяли, чтоб исправлять по мере необходимости.

)))))))))))))) эта гениальная мысль уже посещала гениальные головы каких-то руководителей, году эдак в 2003. разослали красивые фирменные конвертики с распечаткой и устрашающей надписью о "серых" зарплатах.
а потом, видимо, посчитали, сколько это развлечение стоило, и прослезились.
а вы сейчас просто предложили одну бумажку (трудовую) заменить кучкой других бумажек.
ну можно , конечно, в приказном порядке заставить всех имейлы завести и в электронном слать. (мечтать, так мечтать)
а вообще, это уже реализовано http://portal.pfu.gov.ua/Info/DetailF правда, не проверяла, как работает, потому что для регистрации к ним нужно ножками сходить. сёдня не пойду)

 

[dkameleon]

а вообще, это уже реализовано http://portal.pfu.gov.ua/Info/DetailF правда, не проверяла, как работает, потому что для регистрации к ним нужно ножками сходить. сёдня не пойду)

да, что-то я затупил в век передовых технологий

вся необходимая инфа собрана, плюс каждый желающий может контролировать её правильность.

 

[CashToday]

В России также запустили процесс отмены трудовых книжек:

Москва, 12 Августа 2015, 16:42 — REGNUM
При переходе к отмене трудовых книжек в Москве необходимо учесть все «подводные камни», сообщил корреспонденту ИА REGNUM член НП «Эксперты рынка труда» Илья Комаров, комментируя пилотный проект по отмене трудовых книжек в Москве и Московской области.

Напомним, 11 августа член Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Валерий Трапезников («Единая Россия») предложил начать отменять трудовые книжки в столичном регионе, об этом сообщало Агентство городских новостей «Москва». Кроме того, в 2014 году сообщалось, что Минтруд разрабатывает поправки в Трудовой кодекс, позволяющие малым предприятиям не заводить трудовые книжки сотрудникам. «Лично для меня это очень ожидаемая инициатива. Мне кажется довольно странным, что сейчас уже 2015 год, а нам до сих пор приходится пользоваться трудовыми книжками. По сути, это такой же пережиток прошлого, как и сберегательные книжки, от которых стало возможным уйти с вводом электронных банковских карт. Надеюсь, что отмена трудовых книжек станет следующим шагом к цивилизованному оформлению трудовых отношений», — сообщил Комаров.

 

[Творец]

В России также запустили процесс отмены трудовых книжек:

Абромавичус вездесущ))

 

[Yara Sokolova]

вся необходимая инфа собрана, плюс каждый желающий может контролировать её правильность.

только в век технологий нужно к ним сходить, бумажное заявление написать. и (уверена) предоставить ксерокопии всего-что-только-можно-придумать, забота о конфиденциальности, чё.
ну а о качестве "собранной инфы" в части приемов-увольнений я уже говорила. Так что я свою книжку пока выбрасывать не стану, лучше путь полежит и не пригодится )