Владелец Liberty Reserve Артур Будовский задержан, компания ликвидирована - Страница 83

[Greg144]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Речь о праве как обычного человека, так и бизнесмена, прятать СВОИ ЗАКОННЫЕ деньги. Чтоб не отобрали власти или блатные, или те и другие.

1. Мир меняется. И уже не тот.
2. Вспомните девальвацию советского рубля. Именно тогда все могли прятать деньги, чтоб не отобрали власти или блатные. И что? Экономика встала. Валюта сменилась.

Деньги должны крутиться, даже когда они не нужны. По разводилось банков. Кто-то придумал МММ, кто-то либу. Суть одна. Пока деньги тебе не нужны - они не лежат тупо и не покрываются плесенью, а участвуют в экономике.

Да, если 300 рублей в месяц зарабатывать, то тогда да.

Вы попробуйте миллион, не лучше миллиард перевести анонимно... Или официально хотя-бы транзакциями по 10000$ или наличными через границу например. Жизни не хватит. А кто-то триллионы гоняет.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[eddiman]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Да, если 300 рублей в месяц зарабатывать, то тогда да. А кто хотя бы от 1500-2000 бакинских в сети делал, уже не смогут анонимно прибыль получать, их всех зарегулируют. Так что все, это начало конца. Люди пришли в сеть уйти от налогов, а их уже и тут достали.

Вот давайте уже не будем нагнетать, вебмани на меня что-то не стучит по озвученным вами тут суммам, скрины выводов с приличными суммами оттуда себе в банк на свой счёт я тут на форуме публиковал уже как-то. Достали истерики в темах об ЭПС и налогах. Налогов никогда не платил и не буду платить так или иначе, задолбаются прижимать

Так что давайте без истерик и домыслов, по фактам так сказать.

Речь о праве как обычного человека, так и бизнесмена, прятать СВОИ ЗАКОННЫЕ деньги. Чтоб не отобрали власти или блатные, или те и другие.

Я это всё понимаю и поддерживаю, но на данный момент никто никого за руки не хватает и к налоговикам не тащит, будут прецеденты будем решать ...

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[talexi]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Речь о праве как обычного человека, так и бизнесмена, прятать СВОИ ЗАКОННЫЕ деньги.

Не выкидывай компьютер. Такой талантище пропадет. Всемирно известный фантаст - будущий! (если комп не продашь)


А я то думал что у меня ЗАКОННЫЕ ПРАВА есть налоги платить. А оно вона как!

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[eddiman]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

А я то думал что у меня ЗАКОННЫЕ ПРАВА есть налоги платить. А оно вона как!

Не, ну в плане уплаты налогов мы все свои права по разному понимаем, налоговики по своему, мы по своему

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[RealProfit]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

1. Мир меняется. И уже не тот.
2. Вспомните девальвацию советского рубля. Именно тогда все могли прятать деньги, чтоб не отобрали власти или блатные. И что? Экономика встала. Валюта сменилась.

Знаем, но тут вообще не об этом речь.

Деньги должны крутиться, даже когда они не нужны. По разводилось банков. Кто-то придумал МММ, кто-то либу. Суть одна. Пока деньги тебе не нужны - они не лежат тупо и не покрываются плесенью, а участвуют в экономике.

Опять же, не об этом речь.

Вы попробуйте миллион, не лучше миллиард перевести анонимно... Или официально хотя-бы транзакциями по 10000$ или наличными через границу например. Жизни не хватит. А кто-то триллионы гоняет.

Для этого и нужны анонимные ЭПС. Почему кто-то может гонять анонимно миллиарды, а простой человек видите ли отчитываться за сумму более 15000 руб перед ними должен!?

добавлено через 4 минуты
talexi, у тебя есть право не только налоги платить, но еще и в санитарную станцию отстегивать, в пожарную инспекцию, про проценты по кредитам не забывай, еще ты обязан заключить договор на вывоз мусора, обязательное страхование всего имущества, а от того что останется - еще 80 процентов отстегнуть местному братку. Вот так ты жить и будешь.

eddiman, а ты случайно не иyдeй?

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Greg144]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Знаем, но тут вообще не об этом речь.Опять же, не об этом речь.Для этого и нужны анонимные ЭПС. Почему кто-то может гонять анонимно миллиарды, а простой человек видите ли отчитываться за сумму более 15000 руб перед ними должен!?

Все просто. Стадный инстинкт заложен в генах. Иметь право - значит иметь выше ранг.

В любом стаде высокоранговые особи (ЭПС) имеют власть (верификация и возможность блокировки счета с деньгами) над низкоранговыми (юзеры). Поэтому издавна у людей, не желающих подчиняться власти высокоранговых человеческих особей, возникали идеи об уничтожении власти как таковой, как элемента жизни общества (создать что-то свое, уйти в LR, и обитать в своем мирке). Они сочиняли красивые утопии о том, как все люди станут братьями (смогут распоряжаться своими деньгами свободно и безопасно) и никто никого ни к чему не будет принуждать (налоги платить, очитываться).

Источник: Стадная иерархия
Почитайте, хоть и много букв, но очень четкая статья.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[talexi]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

talexi, у тебя есть право не только налоги платить, но еще и в санитарную станцию отстегивать, в пожарную инспекцию, про проценты по кредитам не забывай, еще ты обязан заключить договор на вывоз мусора, обязательное страхование всего имущества, а от того что останется - еще 80 процентов отстегнуть местному братку. Вот так ты жить и будешь.

Че за пессимизм? Как-будто в мире 2 платежных системы.. Одну закрыли а вторая с тобой работать не хочет...
Тем более для твоих Форекс-инвестиций - какая разница?

А в продолжении: годика через 2 после урегулировани вопросов с мобильными операторами, издания законов - человеку можно будет с рождения телефонный номер присваивать - уникальный, на всю жизнь. Вот это будет жо**.. И все.. Нет телефона (выкинул) - значит нет ни зарплаты, ни работы, ни паспорта, ни прописки, ни денег, ни пособий, ничего - жрать лаже не купишь, - даже бомжи сейчас на таком фоне будут выгоднее выглядеть..

С имплантацией чипов не вышло - так сейчас все можно с помощью смартфона сделать..

И чегось делать то?

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Greg144]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

А в продолжении: годика через 2 после урегулировани вопросов с мобильными операторами, издания законов - человеку можно будет с рождения телефонный номер присваивать - уникальный, на всю жизнь. Вот это будет жо**.. И все.. Нет телефона (выкинул) - значит нет ни зарплаты, ни работы, ни паспорта, ни прописки, ни денег, ни пособий, ничего - жрать лаже не купишь, - даже бомжи сейчас на таком фоне будут выгоднее выглядеть..

С имплантацией чипов не вышло - так сейчас все можно с помощью смартфона сделать..

И чегось делать то?

потерял номер=>пришел к оператору со свидетельством о рождении=>забрал новую сим-карту с старым номером.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Petrovich-invest]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Только что нашел
http://news.mail.ru/incident/13277952/?frommail=1

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[gogi5]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

http://news.mail.ru/incident/13277952/

вот и все

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[DMS]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

А в продолжении: годика через 2 после урегулировани вопросов с мобильными операторами, издания законов - человеку можно будет с рождения телефонный номер присваивать - уникальный, на всю жизнь. Вот это будет жо**.. И все.. Нет телефона (выкинул) - значит нет ни зарплаты, ни работы, ни паспорта, ни прописки, ни денег, ни пособий, ничего - жрать лаже не купишь, - даже бомжи сейчас на таком фоне будут выгоднее выглядеть..

На эту тему снят фильм Время - очень показательный

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[talexi]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

потерял номер=>пришел к оператору со свидетельством о рождении=>забрал новую сим-карту с старым номером.

Так никто про потерял и не говорил..

Не будет у тебя ни свидетельства о рождении, ни паспорта, ни кредитки, ни ИНН - номер будет и все..

добавлено через 2 минуты

На эту тему снят фильм Время - очень показательный

Да, да. Этим фильмом пару лет назад и навеяло

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[RealProfit]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Greg144, хорошая статья.

Да смотрел, только не время называется, а дух времени.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Baldes]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Ну что сказать, осилил я несколько сотен страниц обвинения, кстати кому интересно почитайте здесь.

В документах в общих чертах расписана схема деятельности, методы ведения бизнеса, хронология событий, методика проведения расследования.


Могу сделать вывод. Несмотря на колоссальные масштабы деятельности, владельцы ЛР были наивными любителями, ну если естественно ЭПС изначально задумывалась как криминальное предприятия для отмывания денег, что им собственно шьют. Все домены, все фирмы, все банковские счета были зарегистрированы на реальных людей, организаторов и сотрудников ЛР и членов их семей. Ну может, конечно и не все, но в целом в действиях Будовского и Ко. много прозрачности. Видимо ребята не ожидали такого развития событий, иначе действовали бы более осмотрительно.
Все счета фирм арестованы, некоторые были арестованы еще год назад, этим собственно и были вызваны скорее всего массовые блокировки счетов менял в августе прошлого года.
Ошибка ребят в том, что они недооценили возможности спецслужб США.
Из документов видно, что Секретная Служба и американская судебная машина может взять за ж. кого угодно и где угодно. Власти большинства стран охотно идут на встречу янки в расследовании теневых схем, аресте имущества и активов, предоставлении банковской и оперативной информации.
Нынешние владельцы ЭПС, особенно крупных, играют с огнем. Любая система, избегающая финансового регулирования и лицензирования на данный момент обречена. Далее атака пойдет на подрыв всей инфраструктуры анонимных ЭПС, включая обменный бизнес. На данный момент подана заявка на арест доменных имен всех авторизованных менял, которые были указаны на сайте ЛР, включая наши wm-center, WMIRK, superchange.ru и проч. Очень возможно, что и владельцам этих обменников будут предъявлены обвинения.

Будущее за мелкими национальными ЭПС и посредниками типа Интеркассы и Payeer.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[talexi]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Greg144, хорошая статья.
Да смотрел, только не время называется, а дух времени.

Это информация еще 26 числа была... (и даже уже на русском)

"Дух времени" (1,2 и 3) - это документальный фильм (авторский)
а он про
"Время" - художественный фантастический (одна из вероятностей возможного нашего будущего)

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[RealProfit]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Могу сделать вывод. Несмотря на колоссальные масштабы деятельности, владельцы ЛР были наивными любителями

может немного наивными, если регистрировали домен в США и на свое реальное имя. Вот это лоханулись так лоханулись.

ну если естественно ЭПС изначально задумывалась как криминальное предприятия для отмывания денег, что им собственно шьют.

Да нет, тут Вы неправы, помните что было написано на 1-ой странице? Liberty Reserve is a secure merchant for your business. Либерти Резерв - это надежный продавец для вашего бизнеса.

Все домены, все фирмы, все банковские счета были зарегистрированы на реальных людей, организаторов и сотрудников ЛР и членов их семей. Ну может, конечно и не все, но в целом в действиях Будовского и Ко. много прозрачности. Видимо ребята не ожидали такого развития событий, иначе действовали бы более осмотрительно.

Да, глупо, для такого дела хотя бы несколько паспортов надо иметь на разные имена.

Все счета фирм арестованы, некоторые были арестованы еще год назад, этим собственно и были вызваны скорее всего массовые блокировки счетов менял в августе прошлого года.

Плохо дело.

Ошибка ребят в том, что они недооценили возможности спецслужб США.
Из документов видно, что Секретная Служба и американская судебная машина может взять за ж. кого угодно и где угодно. Власти большинства стран охотно идут на встречу янки в расследовании теневых схем, аресте имущества и активов, предоставлении банковской и оперативной информации.

Это они так хотят, действительно регать домен на свое имя - верх глупости, или хотя бы имя надо было сменить.

Нынешние владельцы ЭПС, особенно крупных, играют с огнем. Любая система, избегающая финансового регулирования и лицензирования на данный момент обречена.

Это уже американским мировым господством попахивает.

Будущее за мелкими национальными ЭПС и посредниками типа Интеркассы и Payeer.

Да нужны они... С ними каши не сваришь. Короче все, комп на помойку.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[notanewbie]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

может немного наивными, если регистрировали домен в США и на свое реальное имя. Вот это лоханулись так лоханулись.Да, глупо, для такого дела хотя бы несколько паспортов надо иметь на разные имена.

Да, глупо, для такого дела хотя бы несколько паспортов надо иметь на разные имена.

Домен зарегистрирован в 2001 году (и не в США, а у шведского регистратора), когда платежка была только в задумках была и они вряд ли представляли каких масштабов она достигнет.
Паспорта скорее всего были, тот же Будовский фигурирует как Артур Беланчук и Eric Paltz. Только это не помогло.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[артём32]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

RealProfit, если-б они следовали Вашим советам, то точно "пожизненное" схлопотали бы! А так, может вскоре и выйдут на свободу. Аргумент сильный за них:- ничего не скрывали!

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[notanewbie]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Похоже, все эти масонские игры окончательно стали ясны. Отличное ограбление, и сильно помог Кребс.

Масоны понимали, что просто хлопнуть сайт Либерти недостаточно, нужно еще и реальные деньги получить. А реальные деньги - в обменниках только. Дальше - больше. Кребс создает новые обменники. Как давний пользователь Либерти, могу подтвердить, что НИ ОДНОГО обменника из списка Кребса НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Итак, после этого через эти новые обменники масоны через спецслужбы США пускают грязь, после чего можно раздувать шумиху в СМИ (а все СМИ поголовно подконтрольны масонам), и арестовывать Будовского.

Да ладно НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
Обменники из списка Кребса:
asianagold.com - существует тыщу лет http://www.talkgold.com/forum/r31547-.html
exchangezone.com - я ползовал пару раз для обмена alertpay, давно подозревалось, что этот сайт принадлежит либе http://www.talkgold.com/forum/r298920-.html
moneycentralmarket.com - тоже очень древний обменник http://www.talkgold.com/forum/r186719-.html
swiftexchanger.com - висел на главной страницы либы, можно в архиве посмотреть.
Вы всеже почитайте обвинение, там все по полочкам разложено
http://www.justice.gov/usao/nys/pre... et al. Redacted AUSA Appln with exhibits.pdf
Речь вовсе не идет о каком-то одном факте, подставе.
И про обменники там в частности написано, что Владимир Катц ушел из либы в 2009 году и занимался обменным бизнесом. Вышеупомянутые обменники скорее всего принадлежат ему.

добавлено через 11 минут

Что касается Будовского и самой Liberty Reserve, то он абсолютно чист, его деньги использовались только в хайпах и гэмблинге, а уж там каждый сам дает согласие на риск и знает на что идет - взрослые люди все-таки. Вот МММ уже третий год существует, и никто не кричит. Естественно, никакого "наркотраффика" и уж тем более "детской пронографии". Просто хорошая подстава, и все. В очередной раз у нас у всех отобрали свободу и ограничили в правах распоряжаться СВОИМИ деньгами по своему усмотрению.

Я вовсе не собираюсь выступать в качестве защитника американского правосудия, но как бы глупо отрицать очевидные вещи. Платежка весьма активно использовалась для разных темных дел. Сделайте в гугле например запрос "курительные смеси liberty reserve" или походите по кардерским и хакрерским форумам и посмотрите какие платежки там в ходу. Если бы она действительно использовалась только в хайпах и казино, то до нее действительно бы никому дела не было бы.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[almazic]

Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

чето опять лежит. уже и с фбровскими логотипами. мутят что то америкосы.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ