Вопросы от инвесторов - Страница 149

[MoneyPiton]

все мои сообщения выше были с сарказмом

Твой сарказм иногда особо ранимых людей тут в панику вводит. Так что лучше без сарказма.

 

[Klod]

а в виде дополнения к регламенту на сайте.

а что это изменит, регламент на сайте как то защитит разве?

 

[aleos]

через определенное время обязан выкупить доли по номиналу/рынку?

только если я, как держатель долей, заявлю об этом желании, разве не так?

а про рыночную - я имею в виду, что может оказаться, что инвесторы не хотят продавать доли вообще (это весьма вероятно в перспективном и растущем проекте). и это не позволит определить рыночную цену. в таком случае выкупать доли принудительно, не спрашивая мнения инвестора, считаю неправильным, не зависимо от цены.

добавлено через 1 минуту

а что это изменит, регламент на сайте как то защитит разве?

его проще найти и ознакомиться чем перечитывать сотни сообщений в этой теме.

 

[uzalbert]

Нужно найти часто задаваемые вопросы в теме и выложить ответы на сайте. Что то, типа, ответы на вопросы от пользователей mmgr...

 

[MoneyPiton]

только если я, как держатель долей, заявлю об этом желании, разве не так?

верно

это не позволит определить рыночную цену.

ну а вы сразу, вкладывая деньги, готовы подписаться под тем что не будете продавать свои доли в будующем, основываясь на том что проект "перспективный"?
Зачем всё усложнять? "Будет день-будет пища".
Купите определенное кол-во долей,пусть проект себя покажет, и изходя из этого в последний момент уже будете решать, продавать или оставлять доли.
Другое дело как биржа сможет остановить проект?
Проект скажет, "ухожу и всё". Доли выкуплю (по рынку/номиналу).
Биржа ничего не скажет, т.к. вроде обязательства выполнены.
Или проект сделает еще проще, создаст еще одно профильное направление, по старому проекту будет всё выплачивать, а по новому скажет "а при чем здесь биржа?".

 

[bak19]

Вот, кстати, и прецедент. Или 50% сразу с поделок своими руками или

Информация к размышлению - биржа может неплохо заработать на делистинге. Инвесторы потеряют 50%, продав свои доли бирже за полцены, а Биржа взыщет с эмитента эти доли в размере 100%. Таким образом, то что потеряют инвесторы, достанется бирже. Такой вот интересный прецедент получается!

 

[aleos]

ну а вы сразу, вкладывая деньги, готовы подписаться под тем что не будете продавать свои доли

сразу нет, но в том и суть стартапа, что деньги вкладываются с повышенным риском, но с большей отдачей в случае если он "выстрелил".
Вложился в 10 стартапов, 9 сдулись, один взлетел и отбил все вложения+принёс прибыль именно на росте стоимости доли, а не на дивидендах.

Zaptor в перспективе может реально вырости до Экзиста, MYBIMP до любого из топовых социальных приложений и тогда они будут оцениваться действительно в миллиарды $ (и я им всем очень этого желаю). И наблюдая за процессом роста, оценивая перспективы, я лично продавать доли точно не буду.
А принудительный выкуп будет выглядеть как принудительная продажа моих долларов по 40 перед тем как он вырос до 80. Да, я купил их ещё по 30, ну и что? ))

А усложнять всё затем, что сейчас мы играем по правилам, которые ещё не написаны. И я опасаюсь, что потом они будут написаны не в пользу инвесторов.
Никто не станет-же делать вклад под проценты, которые ему скажут через год, верно?

 

[Vagabundo]

Информация к размышлению - биржа может неплохо заработать на делистинге. Инвесторы потеряют 50%, продав свои доли бирже за полцены, а Биржа взыщет с эмитента эти доли в размере 100%. Таким образом, то что потеряют инвесторы, достанется бирже. Такой вот интересный прецедент получается!

Биржа предлагает тем, кто этого желает, взыскать с эмитента долг самостоятельно (все 100%, да хоть 150%), для этого готова раздать именные векселя.

 

[MoneyPiton]

Информация к размышлению - биржа может неплохо заработать на делистинге. Инвесторы потеряют 50%, продав свои доли бирже за полцены, а Биржа взыщет с эмитента эти доли в размере 100%. Таким образом, то что потеряют инвесторы, достанется бирже. Такой вот интересный прецедент получается!

Ну это смотря какими методами работать.
Если с "выездом в лес" на просмотр жизни диких животных. То да, возможно.
Но насколько мне известно биржа работает исключительно правовыми методами.
Поэтому вопрос будет через суд решаться, а это может занять многие годы.
Ни о какой прибыли тут речи быть не может.
Просто сумма мелкая, биржа решила половину отдать. Хотя думаю могли бы и все компенсировать...

 

[dreamerEtS]

Биржа предлагает тем, кто этого желает, взыскать с эмитента долг самостоятельно (все 100%, да хоть 150%), для этого готова раздать именные векселя.

Согласен, тут все нормально. Либо 50% прямо сейчас либо бери бумажные вексели и иди в суд.
Как по мне так это не самый худший вариант.

 

[MoneyPiton]

сразу нет, но в том и суть стартапа, что деньги вкладываются с повышенным риском, но с большей отдачей в случае если он "выстрелил".
Вложился в 10 стартапов, 9 сдулись, один взлетел и отбил все вложения+принёс прибыль именно на росте стоимости доли, а не на дивидендах.

Zaptor в перспективе может реально вырости до Экзиста, MYBIMP до любого из топовых социальных приложений и тогда они будут оцениваться действительно в миллиарды $ (и я им всем очень этого желаю). И наблюдая за процессом роста, оценивая перспективы, я лично продавать доли точно не буду.
А принудительный выкуп будет выглядеть как принудительная продажа моих долларов по 40 перед тем как он вырос до 80. Да, я купил их ещё по 30, ну и что? ))

Ну давайте я по другому спрошу. Вы где то прописаны в "бумагах" Заптора, как соучеридитель или соинвестор с набором прав и обязанностей? В стартапах мы пока что- все инвесторы "в электронном виде".

А усложнять всё затем, что сейчас мы играем по правилам, которые ещё не написаны. И я опасаюсь, что потом они будут написаны не в пользу инвесторов.

Верно, но пока именно так это и работает. Почему? Написал выше.

 

[aleos]

Вы где то прописаны в "бумагах" Заптора, как соучеридитель или соинвестор с набором прав и обязанностей?

Напрямую точно нигде, косвенно, если верить информации на сайте:
"Инвестор приобретает реальные ценные бумаги, если эмитентом является юридическое лицо, или долговые расписки физического лица, если эмитентом, который выпустил доли, владеет физическое лицо."
Насколько это правда - не знаю.
Но, видимо, о таких бумагах и идёт речь в обсуждении ушедшего поделкина.

 

[bak19]

Биржа предлагает тем, кто этого желает, взыскать с эмитента долг самостоятельно (все 100%, да хоть 150%), для этого готова раздать именные векселя.

У кого есть желание побегать по судам? Много таких найдется?
Вот если бы, допустим, та же биржа представила интересы инвесторов в суде и взяла бы за это комиссию допустим 10-20%. Я думая, это идеальный вариант в данной ситуации. А скупать доли за полцены как-то нехорошо

 

[MoneyPiton]

Напрямую точно нигде, косвенно, если верить информации на сайте:
"Инвестор приобретает реальные ценные бумаги, если эмитентом является юридическое лицо, или долговые расписки физического лица, если эмитентом, который выпустил доли, владеет физическое лицо."
Насколько это правда - не знаю.
Но, видимо, о таких бумагах и идёт речь в обсуждении ушедшего поделкина.

Ну скажем так, раздел стартапы еще в процессе становления на бирже. Можно ли получит ценные бумаги в юридически оформленном виде, надо что бы ответил представитель биржы.
Что касается поделкина, тут другая ситуация, он заемщик средств(он продавал векселя), а не компания которая продает свои акции на ИПО. В данном случае от биржи можно получить поделкинские векселя (насколько мне известно они имеют юр.силу). Ну и уже в частном порядке решать вопрос через суд. Хотя много ли таких найдется.

 

[Vagabundo]

У кого есть желание побегать по судам? Много таких найдется?
Вот если бы, допустим, та же биржа представила интересы инвесторов в суде и взяла бы за это комиссию допустим 10-20%. Я думая, это идеальный вариант в данной ситуации. А скупать доли за полцены как-то нехорошо

Так суды могут годами длиться и ответчик погашать свой долг по 100р/месяц. А тут 50% сразу.
И, ведь, никто не запрещает взять векселями и за 10-20% долга пригласить юриста (или работников ножа и топора : ). Это теоретически, так как здесь сумма копеечная.

 

[aleos]

раздел стартапы еще в процессе становления на бирже

Да, и именно поэтому биржа должна быть заинтересована в том, что-бы все условия инвестирования в стартапы были максимально понятно и подробно оговорены для привлечения инвесторов в этот раздел.
Чем меньше непонятного тем больше доверия.

 

[Г-Н ЛЕНИВЫЙ]

насколько мне известно они имеют юр.силу

Нет, тут вы ошибаетесь. Эти бумажки не имееют вообще никакой силы, кроме того, как согревать теплом. Для того, чтобы они имели юридическую силу, они должны быть внесены в общий реестр ценных бумаг.

 

[MoneyPiton]

Нет, тут вы ошибаетесь. Эти бумажки не имееют вообще никакой силы, кроме того, как согревать теплом. Для того, чтобы они имели юридическую силу, они должны быть внесены в общий реестр ценных бумаг.

Стоп там было два вида векселей- одни за бесплатно, другие вроде "за сколько-то там" и они прходили через официальный реестр. Опять же надо уточнять у представителя.

 

[Г-Н ЛЕНИВЫЙ]

другие вроде "за сколько-то там" и они прходили через официальный реестр

Нет, такого и никогда не было

 

[MoneyPiton]

Нет, такого и никогда не было

Было, было, когда то давно проскакивало, если не лень будет найду попозже)