Вступительное слово - Страница 2

[Asal]

Ну цена может колебаться в некоторых пределах, это понятно, спекулятивные сделки имеются, но вы то говорите о росте или падении на сотни процентов, без фундаментальных причин, а это уже извините подвиньтесь. Вы такое где вообще видели, пример приведете? На счет нефти, я вам сотый раз говорю, ну не пример она, нефть это специфический товар, вы ее можете добыть хоть в сотни раз больше, чем есть спрос, все равно не купят, потому что больше ее просто на фиг не нужно, куда ее девать, машин на планете больше в секунды не нарисуется. Нефть не производят, ее просто выкапывают из земли по мере спроса, вот сколько нужно, столько и выкачают, потому на вашем графике добыча и потребление всегда рядом, поэтому не тулите ее, это не валюта, нефть не может напечатать любая страна. На счет иены, что за перехай, о чем вы вообще, вы графики то открывали? Как с 2012 года станок запустили, так она и упала дико, никуда она там больше даже не приближалась, к тем уровням, откуда упала, вы хоть на графики смотрите, когда доказываете чего то, а то аналитик , рассказывает то, чего просто нет на графике. Либо покажите, где вы там перехай увидели, после запуска станка. И да, на вопрос вам нечего ответить, я так понимаю?
почему она иена начала падение, если по вашим же словам от спроса и предложения ничего не зависит?
Вообще у меня странное чувство, я объясняю форекс блогеру, точнее кандидату на это звание, что цены на рынке регулирует спрос и предложение.

Это как она не приближалась то? 1 мая 2015 года был перехай относительно 1 июня 2007 года. 124 против 123. И это на растущем индексе доллара. Или у Вас какой то там график особый? Или мы не про USD/JPY? Если про курс йены к доллару, мы с 1994 года в одном плоской. Я так чувствую мы друг друга недопоняли. Я просто привык в данном случае на пару смотреть, потому только сейчас дошло, что в паре JPY/USD наоборот все будет. Правда если индекс бакса посчитать, до йена всего на 15 процентов к нему упала с верхов 2012.
Я говорил про оторванность финансовых и сырьевых рынок от реальной экономики. Если у нас потребляется нефти условно X и потребляется условно Y, у нас не должна цена ходить на нее +- 100% а то и больше.
Еще раз повторю, речь об оторванности финансовых рынков от экономики.
Другой пример это подтверждающий, у нас ЦБ РФ снижает ставку весь 2016 год, рубль оказывается сильнейшей валютой к баксу после биткоина. Это при экономике, которая около 0(то ли рост, то спад).
Пока кстати про йену вспомнил, а там в 2012 году на чем рост то был? На кэрри трейде?

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[zaharik1404]

Это как она не приближалась то? 1 мая 2015 года был перехай относительно 1 июня 2007 года. 124 против 123. И это на растущем индексе доллара. Или у Вас какой то там график особый? Или мы не про USD/JPY? Если про курс йены к доллару, мы с 1994 года в одном плоской. Я так чувствую мы друг друга недопоняли. Я просто привык в данном случае на пару смотреть, потому только сейчас дошло, что в паре JPY/USD наоборот все будет. Правда если индекс бакса посчитать, до йена всего на 15 процентов к нему упала с верхов 2012.
Я говорил про оторванность финансовых и сырьевых рынок от реальной экономики. Если у нас потребляется нефти условно X и потребляется условно Y, у нас не должна цена ходить на нее +- 100% а то и больше.
Еще раз повторю, речь об оторванности финансовых рынков от экономики.
Другой пример это подтверждающий, у нас ЦБ РФ снижает ставку весь 2016 год, рубль оказывается сильнейшей валютой к баксу после биткоина. Это при экономике, которая около 0(то ли рост, то спад).
Пока кстати про йену вспомнил, а там в 2012 году на чем рост то был? На кэрри трейде?

Да что вы в самом деле, ну вы форекс блогером хотите стать или чего? Ну реально, почитайте для начала что такое прямые и обратные котировки, пары рассматриваете, я вам писал о падении иены с 2012 года, когда запустили станок печатный Вы понимаете, что такое падение в цене валюты? Мне кажется это не финансы оторваны от форекс (мне такое высказывание даже повторять бредово, финансы оторваны от финансов), это вы оторвались от жизни и видите только графики, а ведь за ними реальная валюта, на которую люди покупают и в которой получают зарплату. Так вот, если я говорю, что иена упала, то на разных графиках это отразится по разному, график доллар иены, например, вырастет. Вы рассуждаете тут об экономике, а я вам жую такие элементарные вещи. Мне почему то вспомнился Шариков, который предложил профессору Преображенскому просто взять все и поделить.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Asal]

Конкретно в данном вопросе я затупил, ибо никогда особо йеной не интересовался, потом как Вы видите ошибку признал. С темы нефти Вы кстати съехали очень оперативно. Я от Вас пытаюсь узнать каким образом объясняются такие колебания в ее случае, и на чем было укрепление цены в 2012 году? Речь про фундаментальные факторы и реальный сектор если что.
Потому что в первом случае я видел какие то разговоры близко к теме.То какие то политические факторы, то какая то монополия.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[zaharik1404]

Конкретно в данном вопросе я затупил, ибо никогда особо йеной не интересовался, потом как Вы видите ошибку признал. С темы нефти Вы кстати съехали очень оперативно. Я от Вас пытаюсь узнать каким образом объясняются такие колебания в ее случае, и на чем было укрепление цены в 2012 году? Речь про фундаментальные факторы и реальный сектор если что.

Я писал вам о нефти несколько раз, я не виноват, что вы невнимательно читаете, никуда я не съезжал, еще раз, специально для вас, спрос нефти в мире можно легко просчитать, это не валюта, спрос на которую зависит от очень многих факторов. Сколько люди потребляю нефти зависит от того, сколько автомобилей есть на планете, то есть вы ее накопайте насколько угодно больше, продавать ее будет просто некому. Если сравнить например с производством, ну пусть мобильных телефонов, каким образом тут обгоняю конкурентов и борятся за рынок, придумывают разные примочки, разрабатывают броскую рекламу, чтобы показать, что именно наш телефон лучше, покупайте его. А теперь вернемся к нефти, что тут за конкурентная борьба, вы можете себе представить рекламу, типа, покупайте нашу нефть, она чернее чем нефть Канады или что то в этом духе? Нефть это сырье и его потребление не может резко колебаться, как потребление другого товара, сегодня более востребованы телефоны Самсунг, а завтра другие, сегодня в мире пользуется спросом доллар, а завтра евро, а потому добыча нефти идет строго с потреблением, что вы можете сами увидеть на своем же графике. Цена на такой вот товар, потребление которого можно легко просчитать на будущее, может легко регулировать политическими силами, но не рынком. Поэтому нефть, в десятый раз вам говорю, с валютами сравнивать глупо. Потому что нефть имеет одинаковую цену у всех, кто добывает ее, а вот валюта имеет разные цены у разных стран. Вот если бы в мире существовало столько же видов нефти, сколько валют, с разными ценами, тогда бы вы могли приводить ее в пример.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Asal]

zaharik1404,

Я писал вам о нефти несколько раз, я не виноват, что вы невнимательно читаете, никуда я не съезжал, еще раз, специально для вас, спрос нефти в мире можно легко просчитать, это не валюта, спрос на которую зависит от очень многих факторов. Сколько люди потребляю нефти зависит от того, сколько автомобилей есть на планете, то есть вы ее накопайте насколько угодно больше, продавать ее будет просто некому. Если сравнить например с производством, ну пусть мобильных телефонов, каким образом тут обгоняю конкурентов и борятся за рынок, придумывают разные примочки, разрабатывают броскую рекламу, чтобы показать, что именно наш телефон лучше, покупайте его. А теперь вернемся к нефти, что тут за конкурентная борьба, вы можете себе представить рекламу, типа, покупайте нашу нефть, она чернее чем нефть Канады или что то в этом духе? Нефть это сырье и его потребление не может резко колебаться, как потребление другого товара, сегодня более востребованы телефоны Самсунг, а завтра другие, сегодня в мире пользуется спросом доллар, а завтра евро, а потому добыча нефти идет строго с потреблением, что вы можете сами увидеть на своем же графике. Цена на такой вот товар, потребление которого можно легко просчитать на будущее, может легко регулировать политическими силами, но не рынком. Поэтому нефть, в десятый раз вам говорю, с валютами сравнивать глупо. Потому что нефть имеет одинаковую цену у всех, кто добывает ее, а вот валюта имеет разные цены у разных стран. Вот если бы в мире существовало столько же видов нефти, сколько валют, с разными ценами, тогда бы вы могли приводить ее в пример.

Как некуда? Нефть у нас вообще то на ТЭЦ используется при желании, и если что мазут получше угля. Вопрос цены, во вторых у нас есть сорта разные, под которые заточено оборудование. И разница между сортами побольше чем между мобильниками.
Скажите мне, кто может регулировать цену на нефть политическим путем? И каким это образом происходит?

Потому что нефть имеет одинаковую цену у всех, кто добывает ее,

Разная себестоимость, разные сорта и стоимость, какая одинаковая цена то?

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[zaharik1404]

Как некуда? Нефть у нас вообще то на ТЭЦ используется при желании, и если что мазут получше угля. Вопрос цены, во вторых у нас есть сорта разные, под которые заточено оборудование. И разница между сортами побольше чем между мобильниками.
Скажите мне, кто может регулировать цену на нефть политическим путем? И каким это образом происходит?

Ой, ну вы вообще интересный человек, вам охота поговорить о нефти, так создавайте отдельную тему, что там ей топят, тец или бомжи на свалках греются, ну какое отношение это имеет к обсуждаемой теме, фундаментальному анализу. На счет политическим путем, а вы что, живете на другой планете? Наложили санкции на страну, добывающую нефть, цена выросла, сняли, упала. И вообще, отстаньте от меня с этой нефтью, я не о ней говорю, разбирайтесь сами, почему на нее цена скочет, у меня нет желания вам это разжевывать, тем более, что это явно неблагодарный труд. Вы мне ответите наконец на вопрос, если спрос и предложение не влияют никак на цену валюты, то почему упала иена, когда запустили печатный станок?

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Asal]

Ой, ну вы вообще интересный человек, вам охота поговорить о нефти, так создавайте отдельную тему, что там ей топят, тец или бомжи на свалках греются, ну какое отношение это имеет к обсуждаемой теме, фундаментальному анализу. На счет политическим путем, а вы что, живете на другой планете? Наложили санкции на страну, добывающую нефть, цена выросла, сняли, упала. И вообще, отстаньте от меня с этой нефтью, я не о ней говорю, разбирайтесь сами, почему на нее цена скочет, у меня нет желания вам это разжевывать, тем более, что это явно неблагодарный труд. Вы мне ответите наконец на вопрос, если спрос и предложение не влияют никак на цену валюты, то почему упала иена, когда запустили печатный станок?

Ой, ну вы вообще интересный человек, вам охота поговорить о нефти, так создавайте отдельную тему, что там ей топят, тец или бомжи на свалках греются, ну какое отношение это имеет к обсуждаемой теме, фундаментальному анализу. На счет политическим путем, а вы что, живете на другой планете? Наложили санкции на страну, добывающую нефть, цена выросла, сняли, упала. И вообще, отстаньте от меня с этой нефтью, я не о ней говорю, разбирайтесь сами, почему на нее цена скочет, у меня нет желания вам это разжевывать, тем более, что это явно неблагодарный труд. Вы мне ответите наконец на вопрос, если спрос и предложение не влияют никак на цену валюты, то почему упала иена, когда запустили печатный станок?

Я наверно создам отдельную тему, про связь рынка Форекс и Бирж с реальным сектором, и там будет это же обсуждать с примерами и выводами, а то вступительное слово, не совсем для этого. Да и в поиске тема не будет находиться.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[zaharik1404]

Я наверно создам отдельную тему, про связь рынка Форекс и Бирж с реальным сектором, и там будет это же обсуждать с примерами и выводами, а то вступительное слово, не совсем для этого. Да и в поиске тема не будет находиться.

Судя по вашей активности в блоге, этого стоит ждать через несколько месяцев. Ладно, удачи, вы меня повеселили такой дискуссией, я впервые спорю с человеком, который утверждает что спрос и предложение не влияют на цену. Это правда уникально.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Asal]

Судя по вашей активности в блоге, этого стоит ждать через несколько месяцев. Ладно, удачи, вы меня повеселили такой дискуссией, я впервые спорю с человеком, который утверждает что спрос и предложение не влияют на цену. Это правда уникально.

Ну блог не основная моя сфера деятельности и мне есть чем заняться именно сейчас помимо блога в том числе и на рынке. Я могу выдавать хоть 50 постов ежедневно, с новостями и возможными входами с них, а уж задним числом так и вообще, толку правда не будет никакого. Хочется что-то интересное читателям донести. Да и с понедельника писать буду больше, у меня появилось больше свободного времени.
Я утверждал, что реальный сектор с финансовым связан опосредственно, а не то что спрос и предложение не влияют на цену. Вы или невнимательно читаете, или не понимаете мои слова, или сознательно искажаете.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[zaharik1404]

Я утверждал, что реальный сектор с финансовым связан опосредственно, а не то что спрос и предложение не влияют на цену. Вы или невнимательно читаете, или не понимаете мои слова, или сознательно искажаете.

Нет, это не я невнимательно читаю, а вы не очень знакомы с логикой, утверждая, что фундаментальные данные не влияют на цену, а именно они отображают спрос и предложение, вы тем самым утверждаете, что спрос и предложение не влияют на цену.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Asal]

Нет, это не я невнимательно читаю, а вы не очень знакомы с логикой, утверждая, что фундаментальные данные не влияют на цену, а именно они отображают спрос и предложение, вы тем самым утверждаете, что спрос и предложение не влияют на цену.

Фундаментальный анализ если мы говорим о рынке финансовом это не анализ спроса и предложения, это попытка перенести ситуацию из реального сектора на финансовый рынок. То есть что положение реальное компаний связано с ценой акций и т.д.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[zaharik1404]

Фундаментальный анализ если мы говорим о рынке финансовом это не анализ спроса и предложения, это попытка перенести ситуацию из реального сектора на финансовый рынок. То есть что положение реальное компаний связано с ценой акций и т.д.

Для начала хотелось бы спросить, вы вообще знакомы с фундаментальным анализом? Просто очень похоже что нет, в таком случае, почему говорите что он не работает? А потом напомнить о иене, то что напечатали дополнительных банкнот, это относится к фундаментальным данным? Безусловно, следовательно предложение увеличилось на рынке и цена на валюту упала. В таком случае как вы можете говорить, что фундаментальный анализ это не анализ спроса и предложения, если есть такие примеры, которые даже совсем недалекого человека могут убедить?

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[ruh666]

Я утверждал, что реальный сектор с финансовым связан опосредственно, а не то что спрос и предложение не влияют на цену.

ну так правильно, а именно через восприятие участниками рынка событий, в том числе в этом самом реальном секторе. а восприятие это зависит очень от многого.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Asal]

Для начала хотелось бы спросить, вы вообще знакомы с фундаментальным анализом? Просто очень похоже что нет, в таком случае, почему говорите что он не работает? А потом напомнить о иене, то что напечатали дополнительных банкнот, это относится к фундаментальным данным? Безусловно, следовательно предложение увеличилось на рынке и цена на валюту упала. В таком случае как вы можете говорить, что фундаментальный анализ это не анализ спроса и предложения, если есть такие примеры, которые даже совсем недалекого человека могут убедить?

Фундаментальный анализ он основан на экономике, фактор напечатали больше денег валюта упала, не напечатали укрепилась и натягивание совы на глобус Беларуси. В РФ ЦБ снижал ставку, что не мешало этому самому рублю укрепляться. Кстати на чем там у нас было укрепление йены до этого? На каком таком фундаментальном факторе?

ну так правильно, а именно через восприятие участниками рынка событий, в том числе в этом самом реальном секторе. а восприятие это зависит очень от многого.

У реального сектора нынче финансовые возможности не те, чтобы финансовые рынки будоражить. На форексе оборот за день 5 триллионов, это 5 ВВП РФ за год.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[ruh666]

У реального сектора нынче финансовые возможности не те, чтобы финансовые рынки будоражить. На форексе оборот за день 5 триллионов, это 5 ВВП РФ за год.

так о том и речь. процент сделок на рынке форекс, обслуживающий реальный сектор (те же экспортно-импортные операции) нынче минимален.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[zaharik1404]

Фундаментальный анализ он основан на экономике, фактор напечатали больше денег валюта упала, не напечатали укрепилась и натягивание совы на глобус Беларуси. В РФ ЦБ снижал ставку, что не мешало этому самому рублю укрепляться. Кстати на чем там у нас было укрепление йены до этого? На каком таком фундаментальном факторе?

То есть на каких, Япония, страна ориентированная на экспорт, то есть производимая продукция большей частью идет на экспорт, а увеличение экспорта и уменьшения импорта это основной фактор для укрепления валюты. А что вы там на что натягиваете, это ваше дело, мне ваша интимная жизнь неинтересна.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[ruh666]

тут, кстати, прикольный график про нефть, из которого видно, что цены на нефть определяются поведением спекулянтов, а вовсе не соотношением спроса и предложения

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Asal]

То есть на каких, Япония, страна ориентированная на экспорт, то есть производимая продукция большей частью идет на экспорт, а увеличение экспорта и уменьшения импорта это основной фактор для укрепления валюты. А что вы там на что натягиваете, это ваше дело, мне ваша интимная жизнь неинтересна.

И что у нас в 2012 году было увеличение экспорта и падение импорта? Или до этого? Это откуда такие факты у Вас взялись то? https://mfd.ru/calendar/details/?id=133 Тут видно что ничего подобного не было.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Asal]

тут, кстати, прикольный график про нефть, из которого видно, что цены на нефть определяются поведением спекулянтов, а вовсе не соотношением спроса и предложения

Это и так понятно, ну не может инструмент при стабильном спросе и предложении сильно в цене колебаться, а с нефтью вообще получается в разы, так при нормальных условиях не бывает и быть не может.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[zaharik1404]

И что у нас в 2012 году было увеличение экспорта и падение импорта? Или до этого? Это откуда такие факты у Вас взялись то? https://mfd.ru/calendar/details/?id=133 Тут видно что ничего подобного не было.

Товарищ, станция кацапетовка, просыпайтесь. Вы там уже совсем нить беседы теряете, будет на второй круг заходить, на фига вам блог, если вы даже не помните о чем в нем беседа ведется? Какой импорт экспорт, я вам уже какую страницу талдычу, станок японцы печатный запустили и напечатали денег, специально, чтобы удешевить иену. Я не понимаю, если вы не знаете таких общеизвестных на форекс фактов. почему упала иена, чего вы вообще спорите, вот я если в чем не разбираюсь, никогда не буду доказывать чего то по этой теме. А вы, не знаете почему иена обвалилась, а рассказываете тут какие то теории, жуть однако.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером