• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Вступительное слово - Страница 4

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
так зарплата же - абсолютно рыночный фактор, она же в нормальной экономике директивно не устанавливается. так по прошествии некоторого времени она найдёт новое равновесие
Скорей всего найдет, хотя не факт, к тому же, а это главное, она никак не может вырасти мгновенно за падением стоимости национальной валюты, на это уходят месяцы, если не годы, а это дает время очень неплохо развиться производителям экспортерам, а иначе зачем страны, ориентированные на экспорт, Швейцария, Япония, всегда стремились не допустить удорожания своей валюты, а наоборот, проводили интервенции для удешевления?
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,468
Реакции
6,973
Поинты
11.386
да плевать на троцкого. очевидный же факт, что производство новых денег порождает перераспределение благ от тех, кто получает их в последнюю очередь, к первым получателям
Это для Вас очевидный факт, до большинства это до сих пор не дошло.
Ничего я не противоречу, это вы со своим постингом уже сами не понимаете, что пишите. Курс валюты для экспортера как раз важен, чем дешевле национальная валюта, тем больше он сэкономит на зарплатах, я это написал, в посте, на который вы ответили.. ну да, вы же их все равно дальше одной строчки не читаете.
На внутренних издержках да, речь еще и о внешних издержках идет, или у нас сферические экспортеры в ваккуме кто только продает и ничего не закупает(тоже оборудование).
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,468
Реакции
6,973
Поинты
11.386
Скорей всего найдет, хотя не факт, к тому же, а это главное, она никак не может вырасти мгновенно за падением стоимости национальной валюты, на это уходят месяцы, если не годы, а это дает время очень неплохо развиться производителям экспортерам, а иначе зачем страны, ориентированные на экспорт, Швейцария, Япония, всегда стремились не допустить удорожания своей валюты, а наоборот, проводили интервенции для удешевления?
Ага только особенно видно по эффективным японским финансовым регуляторам благодаря которым страна 20 лет в кризисе, и до сих пор оттуда выйти не может, рост около нуля и то за счет приписок, может люди не то делают, не смотря на звания?
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
На внутренних издержках да, речь еще и о внешних издержках идет, или у нас сферические экспортеры в ваккуме кто только продает и ничего не закупает(тоже оборудование).
При прочих неизменных условиях экспортер сможет сэкономить на зарплате, то думаю не нужно быть Энштейном, чтобы понять, что себестоимость продукции уменьшится, или для вас это все таки сложно, понять?:rolleyes: Чего вы тулите все эти закупки, они остаются неизменны, как закупал, так и продолжит закупать.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,468
Реакции
6,973
Поинты
11.386
При прочих неизменных условиях экспортер сможет сэкономить на зарплате, то думаю не нужно быть Энштейном, чтобы понять, что себестоимость продукции уменьшится, или для вас это все таки сложно, понять? Чего вы тулите все эти закупки, они остаются неизменны, как закупал, так и продолжит закупать.
И какова доля зарплаты в современной технологичной продукции? И какова стоимость сырья, патентов, оборудования и всего остального?
 
Последнее редактирование модератором:

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
И какова доля зарплаты в современной технологичной продукции? И какова стоимость сырья, патентов, оборудования и всего остального?
А это вы к чему спрашиваете, просто возражения закончились? У каждого производственного процесса своя стоимость сырья и других затрат, вообще не понимаю ваших вопросов, по моему, вы уже их пишите так, лишь бы что написать. Но могу вам ответить, что стоимость сырья тоже напрямую зависит от размера зарплат, сырье это не то, что прилетает с неба, это тоже продукция, только от другого производства. Например, сырье для швейной фабрики, это ткань, но для ткацкой фабрики это готовая продукция, сырье для них пряжа и краски, ну и так далее. Так что идя дальше, по этой цепочки вы, с удивлением для себя, обнаружите, что цена на любое сырье будет зависеть от размера зарплат. Хотя А вообще не понимаю, к чему вы это все спрашиваете, какое отношение это имеет к тому, что при увеличении денежной массы, цена иены упала, что полностью опровергает ваши доводы, что фундаментальные данные не оказывают влияния на цену. Хотя, я отлично понимаю, почему мы соскакиваем все время в сторону, потому что фактов, чтобы доказать вашу, абсолютно утопическую, идею, у вас все равно нет, потому и уводите вы беседу неизвестно куда.
 
Последнее редактирование модератором:

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Скорей всего найдет, хотя не факт, к тому же, а это главное, она никак не может вырасти мгновенно за падением стоимости национальной валюты, на это уходят месяцы, если не годы, а это дает время очень неплохо развиться производителям экспортерам, а иначе зачем страны, ориентированные на экспорт, Швейцария, Япония, всегда стремились не допустить удорожания своей валюты, а наоборот, проводили интервенции для удешевления?

дело в том, что это даёт преимущества экспортёрам лишь на очень короткий срок. чтоб эффект был постоянным, это тоже нужно делать постоянно, тогда есть риск получить инфляционный коллапс
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Вы меня простите, но когда люди из стран бывшего соцлагеря рассказывают мне тут как в Японии все плохо и страна там в кризисе, вызывает лишь снисходительную улыбку, типа сидит чувак по уши в грязище и всем раздает советы, чтобы помылись. :biggrin2:

так что мне теперь, если я родился в стране бывшего соц.лагеря об экономике не рассуждать? так она везде работает по одним и тем же законам. и япония последние 20 лет - явно не пример для подражания!
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
дело в том, что это даёт преимущества экспортёрам лишь на очень короткий срок. чтоб эффект был постоянным, это тоже нужно делать постоянно, тогда есть риск получить инфляционный коллапс
Это на чем такие выводы вы делаете, что на короткий срок? Вы когда такое пишите, вероятно считаете себя более опытным чем ребята из центральных банков, которые проводят интервенции для удешевления своих валют. Совет, срочно пишите им, они то не знают, что эти интервенции невыгодны и экспортеры не получат должного эффекта, вы то один это в мире пока знаете.:biggrin2: А если серьезно, я не понимаю, зачем все эти форумные гуру, как вы, изобретают велосипеды и пытаются опровергнуть своими наивными постами то, что в мире давно работают и чем пользуются центральные банки ведущих стран, веса своим постам добавить или к чему это?

так что мне теперь, если я родился в стране бывшего соц.лагеря об экономике не рассуждать? так она везде работает по одним и тем же законам. и япония последние 20 лет - явно не пример для подражания!
Я что то не помню, где запрещал вам рассуждать об экономике, не покажете?
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Это на чем такие выводы вы делаете, что на короткий срок? Вы когда такое пишите, вероятно считаете себя более опытным чем ребята из центральных банков, которые проводят интервенции для удешевления своих валют. Совет, срочно пишите им, они то не знают, что эти интервенции невыгодны и экспортеры не получат должного эффекта, вы то один это в мире пока знаете.:biggrin2: А если серьезно, я не понимаю, зачем все эти форумные гуру, как вы, изобретают велосипеды и пытаются опровергнуть своими наивными постами то, что в мире давно работают и чем пользуются центральные банки ведущих стран, веса своим постам добавить или к чему это?

я уже писал, что, по моему мнению, ребята из цб преследуют свои личные интересы, а они могут отличаться от декларируемых. вот японии как-то не очень помогло.

Я что то не помню, где запрещал вам рассуждать об экономике, не покажете?

не лично мне, другому товарищу, цитату же дал
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
не лично мне, другому товарищу, цитату же дал
Ну во-первых, я ему ничего не запрещал в том числе, как и вам. а во-вторых, вы его мама или что?:biggrin2: Ну и в третьих, товарищ этот, просто решил соскочить с основной темы, потому что доводы закончились, не очень изящно, просто решив втянуть меня в абсолютно ненужное обсуждение того, как там японцы живут, а я вот таким способом показал, что не собираюсь на это вестись и спрыгивать с темы беседы.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Ну во-первых, я ему ничего не запрещал в том числе, как и вам. а во-вторых, вы его мама или что?:biggrin2: Ну и в третьих, товарищ этот, просто решил соскочить с основной темы, потому что доводы закончились, не очень изящно, просто решив втянуть меня в абсолютно ненужное обсуждение того, как там японцы живут, а я вот таким способом показал, что не собираюсь на это вестись и спрыгивать с темы беседы.

тут дело не в том, как японцы живут, а какое влияние оказывает такого рода вмешательство гос-ва в денежную политику (как и любого другого)
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
тут дело не в том, как японцы живут, а какое влияние оказывает такого рода вмешательство гос-ва в денежную политику (как и любого другого)
Простите, какое вмешательство и на что влияние оно должно оказать? Я понимаю, что вам лень лишний раз по клавишам щелкнуть, но в итоге ваши посты получаются напрочь лишенными информации, если лень писать, то лучше просто промолчать.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Простите, какое вмешательство и на что влияние оно должно оказать? Я понимаю, что вам лень лишний раз по клавишам щелкнуть, но в итоге ваши посты получаются напрочь лишенными информации, если лень писать, то лучше просто промолчать.

вмешательство, производящее изменения цен со стороны денег. в перспективе оно всегда крайне негативно и становятся виной кризисов типа великой депрессии
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
вмешательство, производящее изменения цен со стороны денег. в перспективе оно всегда крайне негативно и становятся виной кризисов типа великой депрессии
Честно говоря, я не уверен, что вы правы, но спорить по этому поводу не хочу, дело в том, что тема беседы у нас совсем другая, а именно, что управляет чем, вот я считаю, что экономика страны спекулятивными рынками, а товарищ, хозяин блога, считает, что наоборот, спекулятивные рынки формируют экономику страны, по этому поводу есть что сказать?
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Честно говоря, я не уверен, что вы правы, но спорить по этому поводу не хочу, дело в том, что тема беседы у нас совсем другая, а именно, что управляет чем, вот я считаю, что экономика страны спекулятивными рынками, а товарищ, хозяин блога, считает, что наоборот, спекулятивные рынки формируют экономику страны, по этому поводу есть что сказать?

опосредованно в обе стороны влияет, ибо часть спекулянтов, принимая решения, поглядывает на экономичекие показатели. при этом обвал рынков может спровоцировать, к примеру, банковский кризис со всеми вытекающими.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
опосредованно в обе стороны влияет, ибо часть спекулянтов, принимая решения, поглядывает на экономичекие показатели. при этом обвал рынков может спровоцировать, к примеру, банковский кризис со всеми вытекающими.
Банковский кризис это лишь кратковременная коррекция и ничего более, то что имеет цену, все равно не потеряет ее и после каждого кризиса начинается рост.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Банковский кризис это лишь кратковременная коррекция и ничего более, то что имеет цену, все равно не потеряет ее и после каждого кризиса начинается рост.

не всегда кратковременная, иногда длительность спровоцированных ею далее явлений можеть быть столь велика, что до окончания можно и не дожить
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,468
Реакции
6,973
Поинты
11.386
Нет, не переход на личности, я не называл именно вас, во-вторых, а не имеет значения где вы, мы вообще не обсуждали благосостояние Японии, так что ваш прыжок в эту сторону, это обычный приемчик, нет фактов для возражения, вы пытаетесь увести разговор в сторону.
Это переход на личности, ибо вместо аппелирования к словам начинаются разговоры в духе, чего может умного сказать человек без московской прописки.
А это вы к чему спрашиваете, просто возражения закончились? У каждого производственного процесса своя стоимость сырья и других затрат, вообще не понимаю ваших вопросов, по моему, вы уже их пишите так, лишь бы что написать. Но могу вам ответить, что стоимость сырья тоже напрямую зависит от размера зарплат, сырье это не то, что прилетает с неба, это тоже продукция, только от другого производства. Например, сырье для швейной фабрики, это ткань, но для ткацкой фабрики это готовая продукция, сырье для них пряжа и краски, ну и так далее. Так что идя дальше, по этой цепочки вы, с удивлением для себя, обнаружите, что цена на любое сырье будет зависеть от размера зарплат. Хотя А вообще не понимаю, к чему вы это все спрашиваете, какое отношение это имеет к тому, что при увеличении денежной массы, цена иены упала, что полностью опровергает ваши доводы, что фундаментальные данные не оказывают влияния на цену. Хотя, я отлично понимаю, почему мы соскакиваем все время в сторону, потому что фактов, чтобы доказать вашу, абсолютно утопическую, идею, у вас все равно нет, потому и уводите вы беседу неизвестно куда.
Сырье у нас импортное и покупается за валюту, а вовсе не за йену. Поэтому для импортирующей страны девальвация ничего не приносит. Денежная масса в йенах увеличивается не первый год, и не второй, что не мешает ей уже 20 лет ходить в одном коридоре.
И не смотря на все это до 2016 года, а может кстати до сих пор в Японии дефляция, не расскажите мне почему? Это же так просто, напечатали денег, курс йены упал, выросла инфляция и все такое.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Это переход на личности, ибо вместо аппелирования к словам начинаются разговоры в духе, чего может умного сказать человек без московской прописки.
Это уже ваша личная фантазия, я ничего подобного не писал, я лишь подчеркнул, что не вижу смысла обсуждать благосостояние японцев с человеком, который вышел из совка, тем более, что я сам из него вышел, тем более, что тема беседы у нас о другом. А то что вы там себе накрутили, то лично ваше дело, я сказал лишь то, что сказал. По большому счету, мне ровно, считайте, как считаете нужным. У меня есть конечно свое мнение о вашем разуме, но я его не высказываю, так что в укор ставить мне нечего.

Сырье у нас импортное и покупается за валюту, а вовсе не за йену. Поэтому для импортирующей страны девальвация ничего не приносит. Денежная масса в йенах увеличивается не первый год, и не второй, что не мешает ей уже 20 лет ходить в одном коридоре.
И что импортное? Слушайте, у меня такое впечатление, что я общаюсь с ребенком, да, часть сырья покупается за баксы, но мы говорим об экспортере Вы понимаете, что это такое, почему я, на финансовом форуме, должен разжевывать блогеру этого форума самые простые истины? Экспортер, это тот который продукцию свою продает за баксы, на экспорт, следовательно, для ничего не изменится в себестоимости сырья, даже если иена упадет, потому что он за иену продукцию не продает, а вот зарплату он выплачивает в иене, меняя на нее баксы, полученные от покупателя, дальше сами посчитаете в чем его выгода. или вам прямо до 2+2 все довести?
 
Сверху Снизу