• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Вы пришли на форекс - Страница 6

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Есть такое мнение, так как это освязано с тем, что на форексе не совсем надежные брокеры. И многие из них по усулугам былы более менее нормальными, но в конце просто не справлялись с финансовыми обязательтсвами.

Это не есть проблема, выбрать брокера вполне можно нормального, это во-первых, во-вторых, на форекс существуют сегрегированные счета и просто громадные плечи, при которых трейдеру достаточно на счету брокера держать не более 10 процентов своих средств и при этом полноценно торговать.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Давайте подумаем, что дает большое плечо на форекс. Это в первую очередь, безопасность ваших средств. Совсем необязательно брать большое плечо, чтобы открывать сделки на всю маржу, нет. На форекс и правда есть шанс брокеру обанкротится и пропасть вместе с вашими деньгами. Но при таких плечах, какие дают брокеры,вам и не нужно держать все деньги у него на счету, смотрите. если вы возьмете плечо 1 к 1000 и закинете на счет брокера 10 процентов своих средств, а остальные будете держать на кошельке, это будет равнозначно тому, что вы закинете все их к нему на счет, при плече 1 к 100.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Я хочу сказать, что большое плечо на форекс, это конечно преимущество, но до тех пор пока вы используете его для безопасности своих средств. Но и как вкусный и дорогой алкоголь может принести вред, если использовать его в больших количествах и необдуманно, так и большое плечо может уничтожить вам счет очень быстро, если вы начнете использовать его просто чтобы быстрее увеличить счет, открывая слишком крупные объемы в сделках.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Если подойти с умом, то можно отлично обезопасить свои деньги на форекс, не смотря на все не торговые риски, которые здесь, конечно, больше чем на фондовом рынке. Сегрегированный счет, это счет, когда основная часть средств хранится у вас на банковском счету, и лишь небольшая у форекс брокера, но при этом вы торгуете как с полным депозитом. Но такие счета брокеры предоставляют лишь с очень крупных сумм. Но при помощи большого плеча вы можете устроить такой счет сами себе, с гораздо меньшим депозитом.
 

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,145
Поинты
3.500
Давайте подумаем, что дает большое плечо на форекс. Это в первую очередь, безопасность ваших средств. Совсем необязательно брать большое плечо, чтобы открывать сделки на всю маржу, нет. На форекс и правда есть шанс брокеру обанкротится и пропасть вместе с вашими деньгами. Но при таких плечах, какие дают брокеры,вам и не нужно держать все деньги у него на счету, смотрите. если вы возьмете плечо 1 к 1000 и закинете на счет брокера 10 процентов своих средств, а остальные будете держать на кошельке, это будет равнозначно тому, что вы закинете все их к нему на счет, при плече 1 к 100.

Я всегда удивлялся, зачем эти плечи и сколько людей с ними сливали счета. Не спорю, использование средств, которых нет, это очень круто, но чтобы настольок и всю сумму. Например, на фондовом рынке, считаеться плохим показателем потерять за одну сделку больше 1% своего депозита.
 
Последнее редактирование модератором:

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Я всегда удивлялся, зачем эти плечи и сколько людей с ними сливали счета. Не спорю, использование средств, которых нет, это очень круто, но чтобы настольок и всю сумму. Например, на фондовом рынке, считаеться плохим показателем потерять за одну сделку больше 1% своего депозита.
Я смотрел как то лекции А. Элдера, который работает на фондовом рынке, а не на форекс, так он там предлагал риск на одну сделку в 2 процента, поэтому не все, как видите, считают, что 1 процент на сделку на фондовом рынке это очень много, очевидно, что это ваше, частное мнение. Более того, я не понимаю, если трейдер рискует менее чем одним процентом, то либо с его торговой системой проблемы и тут уже риск не имеет значения, он все равно будет в убытке, либо трейдинг не для него, слишком эмоционален.
 

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,145
Поинты
3.500
Я смотрел как то лекции А. Элдера, который работает на фондовом рынке, а не на форекс, так он там предлагал риск на одну сделку в 2 процента, поэтому не все, как видите, считают, что 1 процент на сделку на фондовом рынке это очень много, очевидно, что это ваше, частное мнение. Более того, я не понимаю, если трейдер рискует менее чем одним процентом, то либо с его торговой системой проблемы и тут уже риск не имеет значения, он все равно будет в убытке, либо трейдинг не для него, слишком эмоционален.

Возможно, но я стараюсь придерживаться этих правил. Вы считаете, что вполне нормально допускать просадку одной сделкой больше 10%? И это будет вполне нормально и в зоне спокойствия для трейдера?
 
Последнее редактирование модератором:

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Возможно, но я стараюсь придерживаться этих правил. Вы считаете, что вполне нормально допускать просадку одной сделкой больше 10%? И это будет вполне нормально и в зоне спокойствия для трейдера?
Следите за постами, они у вас неоправданно растут, подчищайте их пожалуйста. А где я говорил о 10 процентах? Вы не перевирайте мои слова, я говорил что риск менее одного процента это уже слишком мало и связано с повышенной эмоциональностью трейдера, либо с недостатками торговой системы, а о десяти процентах я нигде не писал, это уже слишком высокий риск. Пять, уже довольно много, но менее процента, это мало.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Риск на сделку должен быть оптимальным, это значит, что он не должен быть ни особо большим, ни малым. Оптимальность, вот к чему вы должны стремиться, во всем, при чем это касается не только форекс. Не может быть риск менее процента оптимальным. На мой взгляд, риск должен быть от одного процента. Если меньше, то возможно связано с высоким страхом трейдера.
 

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,145
Поинты
3.500
Не может быть риск менее процента оптимальным. На мой взгляд, риск должен быть от одного процента. Если меньше, то возможно связано с высоким страхом трейдера.

Почему вы ставите такие условности? Если оптимальный процент для сделки меньше одного процента, то почему не может быть такая сделка и в чем тут высокый страх?
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Почему вы ставите такие условности? Если оптимальный процент для сделки меньше одного процента, то почему не может быть такая сделка и в чем тут высокый страх?
Для сделки?? А каким образом вы хотите установить отдельный риск для каждой сделки? Риски выставляется для торговой системы, для всех сделок. а не для отдельной. На счет риска менее процента, ну это несерьезно, что это за работа с торговле с риском в пол процента, даже если система получит 40 убыточных сделок подряд и то просадка дойдет лишь к 20 процентам. Но вы меня простите, что это за бредовая система, которая может допустить 40 подряд убыточных сделок? При такой системе вы любой риск ставьте, хоть самый мизерный, она все равно загонит счет в убытки.
 

crypta

Профессионал
Регистрация
22.12.2016
Сообщения
1,000
Реакции
224
Поинты
0.000
Толковый мануальчик для начинающих трейдеров, ну а дополнительные навыки оттачиваются всегда в процессе. Удачного трейда.
 

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,145
Поинты
3.500
Для сделки?? А каким образом вы хотите установить отдельный риск для каждой сделки? Риски выставляется для торговой системы, для всех сделок. а не для отдельной. На счет риска менее процента, ну это несерьезно, что это за работа с торговле с риском в пол процента, даже если система получит 40 убыточных сделок подряд и то просадка дойдет лишь к 20 процентам. Но вы меня простите, что это за бредовая система, которая может допустить 40 подряд убыточных сделок? При такой системе вы любой риск ставьте, хоть самый мизерный, она все равно загонит счет в убытки.

Да, для одной сделки. Вполне нормальный риск, если он подходит под систему. А на убыточные сделок не должно быть более 3-4 подряд. Тогда все получиться и будет нормально.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Да, для одной сделки. Вполне нормальный риск, если он подходит под систему. А на убыточные сделок не должно быть более 3-4 подряд. Тогда все получиться и будет нормально.
Ну возможно, если у вас под управлением миллионы долларов, то риск на сделку в пол процента и будет оправдан. А так, я считаю его слишком уж низким. Тем более, что вы сами пишите, убыточных сделок должно быть не более 4 подряд, тогда в чем прикол ставить риск менее одного процента>
 

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,145
Поинты
3.500
Ну возможно, если у вас под управлением миллионы долларов, то риск на сделку в пол процента и будет оправдан. А так, я считаю его слишком уж низким. Тем более, что вы сами пишите, убыточных сделок должно быть не более 4 подряд, тогда в чем прикол ставить риск менее одного процента>

В любом случае, это нормально так как сумма задействованных средств и потеря, две важные вещи. Поэтому, потерять можно 20-100 долларов, а заработать при этом 200-400.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
В любом случае, это нормально так как сумма задействованных средств и потеря, две важные вещи. Поэтому, потерять можно 20-100 долларов, а заработать при этом 200-400.
Я совсем перестаю понимать, о чем вы говорите, вы там того, не перегрелись?:) Мы вообще беседовали о размере риска, так вот мне интересно, как вы сможете оправдать риск на сделку менее одного процента, при том, что у системы бывает только 3-4 убыточных сделки подряд, как вы сами писали. Если можно, убедите меня и посетителей в необходимости такого заниженного риска с помощью математики, ибо она права, а остальное. пустая болтовня.
 

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,145
Поинты
3.500
zaharik1404, да, что вы, ваши комментарии доставляют удовольствие и вызывают улыбку.

В управлении 100 000 долларов. 1% - 1000 долларов. Это риск на одну сделку. Например, покупаем 1000 акций по средней цене 50 долларов. Задействуем сумму в 50 000 долларов. Стоп в районе 15-25 копеек. В тком случае, мы можемь потерять 150-250$ долларов. Соотвественно 3-4 сделки могут принести убыток в размере 450-1000 долларов.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
zaharik1404, да, что вы, ваши комментарии доставляют удовольствие и вызывают улыбку.

В управлении 100 000 долларов. 1% - 1000 долларов. Это риск на одну сделку. Например, покупаем 1000 акций по средней цене 50 долларов. Задействуем сумму в 50 000 долларов. Стоп в районе 15-25 копеек. В тком случае, мы можемь потерять 150-250$ долларов. Соотвественно 3-4 сделки могут принести убыток в размере 450-1000 долларов.
Я рад, что вы улыбаетесь, но вы как то невнимательно читаете что я вас спрашиваю, при чем тут тут то, что вы написали, если у меня риск на сделку будет 1 процент, а у вас 0,5 процента, система не дает больше 4 убыточных сделок подряд, ну допустим такое, теперь покажите мне, какое преимущество вы получите передо мной и в чем оно выражается. При чем учитывайте и прибыльные сделки тоже, а не только убыточные. Вот пусть будет 10 сделок, из них три убыточных, остальные профитные, соотношение стоп к профиту 1 к 2, ну и теперь обоснуйте мне, чем ваши полпроцента лучше моего одного.
 

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,145
Поинты
3.500
zaharik1404, сообщение выше вам обьясняеть почему 1% на день это нормально. Вы говорили, что такой риск откровенно ненормальный. Я вам агрументривал свое обратное мнение. Я не буду судить, что я выигруваю у вас и чем это лучше. У меня одной стиль торговли у вас другой.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
zaharik1404, сообщение выше вам обьясняеть почему 1% на день это нормально.
Вы пожалуйста тему не меняйте, при чем тут вообще риск на день, если мы с вами говорили о риске на сделку, зачем вы перескакиваете? Сообщение выше ничего не объясняет, оно вообще ни в тему, на мой взгляд. Я не могу пока понять, в чем рациональность рисков на сделку, подчеркиваю, менее одного процента.
 
Сверху Снизу