WMID 611262644985 - haosa.net - принимаем лимиты доверия - Страница 30

[durny21]

Мне кажется именно такие взаимоотношения могут быть взаимовыгодными на этом рынке, да и вообще "по-жизни".

Это все нарабатывается только временем.
Так же я думаю открытость бизнеса, ответы на все возникающие вопросы.
Вот лично меня не интересует рулетка и онлайн игры, зато интересует честный развивающийся предприниматель. Который работает над своим детищем и отписыввается как минимум на форуме.

 

[eddiman]

На эту просьбу я ответил отказом и даже ответил, что меня возмущает такая просьба.

Мне за время моей кредитной деятельности случалось пользоваться в том числе и кнопкой досрочного возврата, один раз даже случайно тыркнул в неё ))) ни о каких % после этого речи и быть не может, откровенно говоря очень удивлён бессовестной позицией инвестора, требующего оплату % после того, как он сам от этих % отказался нажатием кнопки досрочного возврата.

 

[magicspins]

Я думаю Вы правы на 100%.

Спасибо.
Но сам я думаю, что процентов на 80

Сейчас объясню нюанс, который формально ситуацию не меняет. Человек действительно нажал на кнопку раньше срока и проценты у него списались согласно правилам. Но кроме формальной стороны есть ещё и другие.

Другая в том, что ему не удалось возвратить всю сумму, возвращены были несколько у.е., столько сколько было у меня тогда на кошельке (Кстати поэтому мне вообще странно, что люди идут на такие действия, заранее не зная их результата). Потом наступил срок возврата, и насколько я понимаю оставшаяся часть ему была мной возвращена через несколько дней.

Поэтому я и не говорю, про то что прав на 100% и поэтому вынес эту тему на обсуждение.

Я готов на компромисс. Тот кредитор после возврата (или до), во всяком случае до моего ему ответа закрыл мне лимит. В случае если кредитор откроет мне лимит на тех же условиях что и до этого "казуса", я верну ему проценты за полтора месяца использования тех средств, которые он попытался вернуть раньше срока.

Надеюсь он это читает, если нет - брошу ему на кипер это предложение... Только бы не было там от него угроз раньше времени

 

[Free Trader]

magicspins, в общем, сам подход возражений не вызывает, плохо лишь то, что кредитору он не известен заранее. Возможно, стоило бы свести последние ответы в один поясняющий текст, и попросить модератора добавить его к заглавному посту.

 

[magicspins]

magicspins, в общем, сам подход возражений не вызывает, плохо лишь то, что кредитору он не известен заранее. Возможно, стоило бы свести последние ответы в один поясняющий текст, и попросить модератора добавить его к заглавному посту.

А что в этом подходе выходит за рамки правил?
Тема просрочек вообще правилами дебта не обговаривается. И потом, Вы - профессионал на этом рынке. У Вас даже есть портфель из надежных заемщиков. Дайте ссылку на кого-нибудь из них, у кого заранее оговорены темы компенсации просрочек?

Мне кажется часто эта тема должна решаться индивидуально в каждом случае, ну и конечно важно, чтобы это не было часто

 

[Free Trader]

А что в этом подходе выходит за рамки правил?

Ничего не выходит. Я сказал, что мне, как кредитору, было бы удобнее. Можно решать каждый раз индивидуально - с моей точки зрения это минус, но не фатальный.

 

[magicspins]

Можно решать каждый раз индивидуально - с моей точки зрения это минус, но не фатальный.

Все таки не дадите ссылку (для образца) на заемщика из своего портфеля, у которого нет этого нефатального минуса?

С другой стороны (раз это не оговорено в правилах дебта) - то это минус в этих правилах? Я то лично так не считаю. У меня вот как раз такой случай случился и действительно со многими сейчас по этим темам индивидуально общаюсь. Кому то уже оплачены счета. Кто то решил, что спрашивать у человека, который им обеспечивал два года прибыльность в 60-120 % годовых 5-10 баксов за просрочку лишним, у кого то вообще нет времени на это. Кто то вошел в положение и готов оплату просрочки ждать 120 дней.

Не касается просрочек, но пользуясь случаем также скажу спасибо тем, кто не закрыл лимиты. Это вообще очень важная тема (гораздо важнее просрочек в своей перспективе), по этой теме будут мои следующие посты.

 

[Free Trader]

Все таки не дадите ссылку (для образца) на заемщика из своего портфеля, у которого нет этого нефатального минуса?

Сейчас такого нет. Мне кажется, кредиторы, расплачивающиеся после серьезных задержек, вообще новое явление, поэтому для него пока нет устоявших практик.

 

[icp]

вы позиционируете себя как профессионал

Не путайте займы с хайпами. В хайпах организатор оказывает услугу управления средствами и оценивается как профессионал рынка. В займах услугу временного предоставления средств оказывает займодавец, заемщик в данном случае потребитель, и оцениваться как профессионал/не профессионал рынка не может. Услуга со стороны займодавца была предоставлена некачественно, он начал изъятие предоставленных средств, видя и понимая, что тем самым возможно создает контрагенту доп. проблемы. Заемщик должен оплатить эту услугу только если хочет выпендриться перед займодавцем/займодавцами, что само по себе создает сомнения в адекватности оценки роли займодавца заемщиком.
Ответы/не ответы в переписке заемщика здесь значения никакого не имеют, так как обязательства, в виде контракта, были подписаны раньше, и заемщик, как потребитель, вправе рассчитывать на их соблюдение при любых обстоятельствах.

 

[magicspins]

Заемщик должен оплатить эту услугу только если хочет выпендриться перед займодавцем/займодавцами, что само по себе создает сомнения в адекватности оценки роли займодавца заемщиком.

Вот всегда себя ругаю, что сначала плюсую, а потом читаю весь текст.

ICP, а мое предложение компромисса (кредитор открывает мне лимит опять) сомнения в моей адекватности развеивают или наоборот усиливают?

Подумал... наверное усиливают, в общем случае. Выглядит так. Банк с заемщиком разорвал договор и вытребовал кредит раньше срока (и даже процент не взял)... но потом шлет заемщику смс-ку, все таки мы тут решили, что плати нам проценты. На что заемщик отвечает, дайте кредит опять - тогда заплачу процент по прошлому займу

Я где-то согласен с icp. Но отсутствие "адекватности оценки роли займодавца заемщиком" на этом рынке - это вообще специфика всего этого рынка (кстати и в оффлайне до недавнего времни было именно так). 99% кредиторов рассматривают заемщиков в роли просителей, а не в роли клиентов за которых надо побороться... Это и в оффлайне было так. За первый свой банковский кредит я подарил девушке-кредитному менеджеру коробку конфет, за последние - "конфетами" (разными бонусами и лучшими условиями) банки уже боролись за меня между собой

Но в онлайне от этого избавиться будет труднее. Так как те же 99 % кредиторов в душе (и часто совершенно справедливо) сами действительно считают лимиты теми же "Хайпами". И их профессионализм по прежнему заключается в том, чтобы вовремя из этого хайпа соскочить. Очень немногие (но они есть) пытаются эту тему поменять и первым признаком этого является именно снижение процентной ставки по лимитам. Это не говорит о том, что тот кто просит лимит под 50% годовых - честный бизнесмен. Но если кто то утверждает, что у него бизнес который обеспечит 180% годовых или даже 365% годовых, то те из кредиторов которые в это входят, сами прекрасно понимают - это Хайп, и дальше только постоянный мониторинг и игра в лотерею "успею обернуть с прибылью или не успею".

Мне жаль это осознавать, но я понимаю, что сам примерно так и воспринимаюсь частью своих кредиторов. Кто то из них уже "соскочил". Кто то надеется что у него это получится (благо лох платит). Последние это те, по которым у меня есть кредиты но лимиты они мне уже закрыли. Вот к ним я обращаюсь. Господа. Дайте мне ещё 3-6 месяцев поработать с вами, шансов в таком случае "соскочить" у Вас будет больше... а кто то и вообще не захочет соскакивать.

 

[Free Trader]

99% кредиторов рассматривают заемщиков в роли просителей, а не в роли клиентов за которых надо побороться... Это и в оффлайне было так. За первый свой банковский кредит я подарил девушке-кредитному менеджеру коробку конфет, за последние - "конфетами" (разными бонусами и лучшими условиями) банки уже боролись за меня между собой

Вы сами себе ответили: все зависит от того, какой заемщик. Я сейчас обдумываю возможность спуститься ниже 0.1%, в связи с повсеместным оффлайновым падением ставок - но, конечно, лишь для самых топовых.

 

[icp]

ICP, а мое предложение компромисса (кредитор открывает мне лимит опять) сомнения в моей адекватности развеивают или наоборот усиливают?

Трансформирует в сомнения в оптимальности стратегии выбора контрагентов в деловой практике

 

[Room]

На эту просьбу я ответил отказом и даже ответил, что меня возмущает такая просьба.

Фактически человек вам дал беспроцентный кредит+попортил нервы.
Подагаю он заслуживает компенсации за это.

 

[fomcow]

А если учитывать что регламентируется одни цели для займа, а средства скорее всего прямым ходом идут в казино и на рулетку. Это вообще делает картину уже не в разноцветных тонах. Мало того что беспроцентный кредит, так ещё и использование не целевое.

 

[WMProfit]

Фактически человек вам дал беспроцентный кредит+попортил нервы.
Подагаю он заслуживает компенсации за это.

Не знаю, какая тут может быть компенсация
Человек должен здраво оценивать степень риска в онлайн кредитовании.
Не выдержали нервы - в пролете...

P.S. Излишне "нервным" в этом бизнесе не место

 

[magicspins]

А если учитывать что регламентируется одни цели для займа, а средства скорее всего прямым ходом идут в казино и на рулетку. Это вообще делает картину уже не в разноцветных тонах. Мало того что беспроцентный кредит, так ещё и использование не целевое.

Нецелевое использование?
Честно скажу, обвинения в нецелевом использовании вообще в теме лимитов и кредитов вообще неуместны. Нецелевое использование - это в области инвестиций.

Кроме того, не было нецелевого использования. Все кредиты потрачены на развитие проекта, одним из мероприятий которого была и демонстративная публичная игра в казино с использованием продаваемого софта. Только надо учесть, что потрачено на это примерно 40% кредитов, а 60% потрачено на уплату комиссий по этим кредитам.

И если бы это были инвестиции, то я бы вообще не возвращал долги а предлагал бы инвесторам тему доказательства нецелевого использования. Но кредиторы - не инвесторы, а кредит - не инвестиция. Мне это самому не очень нравится, но пока проект не вышел на окупаемость, меня это устраивает.

 

[elber]

Фактически человек вам дал беспроцентный кредит+попортил нервы.
Подагаю он заслуживает компенсации за это.

Ничего подобного!

У вас есть выбор, либо вы давите вернуть и забираете, что есть на кошельке, на скучай кидка. Т.е. вы выигрываете у тех, кто верит заёмщику, т.к. те не давят кнопку. Либо, как в данной ситуации, Вы проигрываете, т.к. заёмщик вернул средства и кто давил кнопку, потеряли проценты. Всё честно!

За спиной данных товарищей magicspins не стоял и не подсказывал "конем ходи". Это их выбор!

Это тоже самое, если человек на фондовом рынке или на форексе, сделал неправильную сделку и будет просить, типа кто-то же заработал, а я потерял... Брокер типа пользовался моими деньгами, прошу вернуть ну и т.д.

 

[magicspins]

Фактически человек вам дал беспроцентный кредит+попортил нервы.
Подагаю он заслуживает компенсации за это.

Читайте выше мое предложение о компромиссе, и завязывайте уже с троллингом. Много что-то троллей я кормлю в последнее время, один есть вообще жирный, весь уже жиром истек, до чего смачно устроился "вокруг меня", на Вас как раз похож.

 

[wm566688453162 117425787]

В данном конкретном случае, я не отрицаю, что какая то вина за мной есть

Но платить за свою вину вы не хотите. Позиция ваша понятна.
Вина не "какая-то" кстати, а полная. Т.к. если бы вы не обнулились (ваша вина), то досрочки не было бы.

Мне за время моей кредитной деятельности случалось пользоваться в том числе и кнопкой досрочного возврата, один раз даже случайно тыркнул в неё ))) ни о каких % после этого речи и быть не может, откровенно говоря очень удивлён бессовестной позицией инвестора, требующего оплату % после того, как он сам от этих % отказался нажатием кнопки досрочного возврата.

А вы за время своей кредитной деятельности не встречали заемщиков, берущих "сроком на месяц и более", а потом специально обнуляющихся с целю спровоцировать кредиторов на тыкание кнопки возврата? Для большего эффекта делающих вброс вида "у меня нет денег, но может сейчас 100 баксов отыграю в казино" или даже "да это вообще дроп я общался с человеком по этому адресу он не в теме старый алкоголик"? Первый вброс потом можно использовать даже как аргумент вида "я же говорил что расплачусь, чего паниковали, сами виноваты".

При чем заемщик ничего не теряет (репутация только растет, т.к. ну как же - расплатился хотя мог забить - герой), но зато приобретает по процентам (экономя на них за срок "месяц и более") плюс в кредиторах у себя оставляет только "терпил" (готовых и проценты простить, и кнопки не нажимать, и лапшу с ушей не снимать) с которыми легче работать и к тому же пиар опять же, ажиотаж вокруг топика.

Тут вроде где-то рядом раздел по акциям, неужели никто не знает банального приема "сделали вброс негативных новостей, акции пошли вниз, скупили" и не видит аналогии с "обнулился, рассказал о проблемах, подождал пока досрочные возвраты снизят сумму долга, скупил все обратно"?

Безусловно я не говорю сейчас про этого конкретного заемщика, я отвечаю сообщение, где вы поделились с читателями тем, что встречалось вам за время кредитной деятельности, а я в ответ поделился тем, что встречалось мне. Мы с вами просто поделились друг с другом опытом, немного оффтопика в теме, никакого отношения к ТС это не имеет, разумеется, не так ли?

 

[elber]

wm566688453162 117425787, чего вы себя оправдываете? Ну нажали, на будущее будет Вам уроком! Не всё же были "спровоцированы", а это вы совершили ошибку в данном случае. Если у вас сыграли эмоции, про дропа, 100$ и т.д. то вы считай закрыли сделку за минус %. Не совладали с эмоциями!