Заблокировали кошелек LibertyReserve - Страница 142

[begemot]

Dayver, Дениска, как вы вообще на этого тролля ведетесь? )

Я давно уже не доказываю всяким неверующим ничего про блокировки лр. Кто до сих пор, в октябре, живет с лозунгом "менялы сговорились для подъема курсов" - туп и ограничен в виду нахождения на его кошелях в лучшие времена сумм не более стоимости обеда среднестатистического школоло. И окружение у них такое же.

Все нормальные клиенты в курсе. Задело либо их, либо их партнеров. До сих пор постоянно приходят люди с вопросами, мол у знакомого лок с давних времен, что делать, куда и как писать.

Для троллей сообщаю - у меня, как и у других, ничего не разлимитили.
Аналогично. Работаю с лр по курсам, которые мне позволят отбить похороненное на локнутом акке.
А именно - в районе 10%.

Так как крупных сумм на лр больше не держу и никогда больше держать не буду - иногда был вынужден искать резерв, дабы не подводить клиентов.
Хотя сейчас уже НИ ОДНОГО не осталось, кто бы брал лр действительно много. Все, кто раньше хранили деньги в лр как в системе, надежность которой выше, чем у банка, слезли с нее.

Уверен, что ситуация не позднее, чем через год, повторится. Правда сумм у школоло на кошельках уже таких не будет, как были у всех нас, кто накормил всего лишь акками ста админов. Потому и локов будет в разы больше. Ну либо скам просто. Система не будет работать бесплатно. А начиная с августа, уверен, не было ни одного ввода в систему, с которого она бы хоть что-то получила на свой банк акк. А сколько ей слили назад, если она хоть что-то приняла, думаю понятно. Не думаю, что ситуация в чем-то изменится. Люди перестраиваются, находят новые решения, уходят от старых. А кто торгует наркотой и ворует деньги (те, кто будет сидеть до последнего даже на полусдохшей системе, если она им хотя бы 50/50 будет/не будет давать отмывать бабло) - долго не работает.

 

[Navrus]

Я вам не верю. Ни один здравомыслящий человек не будет продолжать пользоваться системой, когда она у него заморозила 25к. Причем вы знаете что лок либы это очень серьезно и гарантий возврата средств грубо говоря нет. Долго вы будете "отбивать".

За все время я не увидел ни одного вменяймого скрина, подтверждающего блокировку средств.

VeryBusy, меня вообще забанили за то, что Вы говорите. Согласен, может я немного переборщил, но в целом я с Вами согласен - все что Вы пишете очень логично.

добавлено через 21 минуту

Прошел месяц. Мне сказали прислать им скан налоговой декларации. На мой вопрос что если у меня там будет 0$, мне ответили, что к сожалению такой скан им не подходит, сумма уплаченных налогов должна соответствовать объемам транзакций в их системе (читай: мы вас не разблокируем).

Юридический ответ Либерти Резерву на требование налоговой декларации (и прочих доков, если конечно они действительно их требуют):
1. Я являюсь налоговым резидентом Российской Федерации.
2. Получаемые знаки Либерти Резерв не являются денежными знаками.
3. Они являются к крайнем случае ценными бумагами, аналогами доллара США, Евро и золота, поэтому отчета за Liberty Reserve как за денежные средства в налоговой инспекции другого государства не предусмотрено.
4. Виды деятельности, а именно получение доходов с веб-сайтов напрямую в Liberty Reserve не может быть приравнено к получению денежных средств, таким образом я не получаю доходов в виде денежных средств.
5. Веб-сайт не может являться и не является объектом налогообложения ни при каких обстоятельствах.
6. Что касается налогообложения вида деятельности и подоходного налога физических лиц, то эта ситуация наступает при получении дохода в виде денежных средств. Liberty Reserve денежными средствами не является, в связи с этим не могут быть включены в налогооблагаемую базу.

Что касается прочих документов:
7. Банковский счет у меня отсутствует.
8. Я не оплачиваю услуг ЖКХ (имеется собственный особняк со скважиной воды, альтернативная энергостанция и пр.).
9. Загранпаспорт отсутствует.
10. Ваше требование о высылке копии внутреннего паспорта Российской Федерации является незаконным. Паспорт РФ является собственностью государства, резидентом которого он является. Предъявлять официальный государственный документ частной фирме неизвестного происхождения, без официальных реквизитов о Вашей банковской деятельности, свидетельства о праве эмиссии денежных средств, лицензии центробанка Коста-Рики и прочих учредительных документов ГРАЖДАНИН РФ НЕ ОБЯЗАН.
11. В связи с отсутствием официального, нотариально заверенного договора с Вашей компанией, Ваше требование о предъявлении Вам внутреннего паспорта гражданина РФ - ЮРИДИЧЕСКИ ПРИЗНАЮ НИЧТОЖНЫМ.
12. На основании вышеизложенного, при отказе вами в дальнейшем разблокировать ценные бумаги (знаки) Liberty Reserve, подаю заявление в суд государства Коста-Рики о присвоении Вами принадлежащих мне ценных бумаг Liberty Reserve (аналог доллара США, эмитент Liberty Reserve S. A.) в сумме XXX.XX.

 

[Sollaes]

Ваше требование о высылке копии внутреннего паспорта Российской Федерации является незаконным. Паспорт РФ является собственностью государства, резидентом которого он является. Предъявлять официальный государственный документ частной фирме неизвестного происхождения, без официальных реквизитов о Вашей банковской деятельности, свидетельства о праве эмиссии денежных средств, лицензии центробанка Коста-Рики и прочих учредительных документов ГРАЖДАНИН РФ НЕ ОБЯЗАН.

А какими это статьями вы оперируете, утверждая это?
А последнее предложение вообще непонятно о чем, не обязан, но могет же делать это? О какой еще банковской деятельности? С каких пор либерти занимается банковскими операциями?

6. Что касается налогообложения вида деятельности и подоходного налога физических лиц, то эта ситуация наступает при получении дохода в виде денежных средств. Liberty Reserve денежными средствами не является, в связи с этим не могут быть включены в налогооблагаемую базу.

12. На основании вышеизложенного, при отказе вами в дальнейшем разблокировать ценные бумаги

А тут с одной стороны вы говорите, что это не ден. средства, но ценные бумаги, а доход с цен. бумаг должен уплачиваться.

 

[Navrus]

А какими это статьями вы оперируете, утверждая это?
А последнее предложение вообще непонятно о чем, не обязан, но могет же делать это? О какой еще банковской деятельности? С каких пор либерти занимается банковскими операциями?

Вот именно, не занимается и поэтому не имеет право какие-то ни было финансовые документы требовать.

А тут с одной стороны вы говорите, что это не ден. средства, но ценные бумаги, а доход с цен. бумаг должен уплачиваться.

Да, все именно так. Дело в том, что держатель ценных бумаг уплачивает налог (да и то не всегда, по решению инспектора), только при продаже этих ценных бумаг! То есть Вы можете держать любые ценные бумаги скажем 10 лет, и ничего не обязаны платить. А вот когда продаете, то (чисто теоретически) эмитент ценных бумаг в своем ежегодном отчете сообщает в свою налоговую о перемене собственника еого или иного количества ценных бумаг, а Вы - обязаны сообщить о продаже и уплатить налог. И тут три момента! Во первых, LR не является налоговым резидентом на территории РФ, и соответственно НЕ МОЖЕТ ЯВЛЯТЬСЯ НАЛОГОВЫМ АГЕНТОМ НА ТЕРРИТОРИИ РФ! Во вторых, ценные бумаги должны иметь строгую отчетность, а LR по-моему таковой не имеет. И третье, если Вы ценные бумаги LR например официально не обналичиваете, а скажем оплачиваете мобильную связь, то ситуации не наступает!

Ну и т.к. LR с очень большой натяжкой можно назвать даже ценными бумагами, все что они требуют, с юридической точки зрения является НИЧТОЖНЫМ. Ничего им не отправляйте и угрожайте судом, требуйте в ответ копии их документов, об учреждении фирмы, требуйте назвать их генерального директора, требуйте заключения официального договора на Ваше право пользования LR и прочее. Все остальное - НИЧТОЖНО...

И САМОЕ ГЛАВНОЕ - Liberty Reserve не является банком эмитентом, имеющим лицензию на право эмиссии денег (именно денег, а не фантиков LR!) от центробанка Коста-Рики, поэтому это еще одно свидетельство ничтожности требования фин. документов (налоговой декларации, выписку банк счета и пр.) другого государства, еще один повод отказать им в предъявлении документов, и подавать в суд.

добавлено через 19 минут

А какими это статьями вы оперируете, утверждая это?

Не помню какая статья, но Конституция РФ - "гражданин РФ не может быть выдан другому государству". Это касается и предъявления иностранному гос-ву внутреннего паспорта. Конечно они могут попросить загран-паспорт, но у Вас же его нет, так?

 

[Ganador]

Для троллей сообщаю - у меня, как и у других, ничего не разлимитили.
Аналогично. Работаю с лр по курсам, которые мне позволят отбить похороненное на локнутом акке.
А именно - в районе 10%.

Простите, но кто по вашему будет работать с таким % ? Когда полно официальных обменников с сайтами, репутацией и тд, у кого тариф раза в два ниже минимум?

Если вы про курс правду сказали, то я не удивлён что вам аккаунты лочат, не думаю что кто-то с чистыми деньгами будет вашими услугами пользоваться. Вот деньги отмыть, наверняка есть желающие через вас., тем более что вы же наверняка в примечаниях пишете не обмен а что-то другое. А потом удивляетесь, что вас блокируют и просят документы

 

[Максимм]

кошельки блокируют до сих пор?Или уже можно крупные сумму заводить?

 

[Navrus]

кошельки блокируют до сих пор?Или уже можно крупные сумму заводить?

Лично мне не верится ни в блокировки, ни в то, что якобы Либра требует сканы документов, налоговую декларацию, выписку из банковского счета и пр. Потому, что ни в официальном блоге, ни в их "terms of service" (условиях пользования сервисом) об этом ни слова. Да и как я уже написал, подобные требования если и имеют место, то являются ничтожными с юридической точки зрения.

 

[begemot]

Простите, но кто по вашему будет работать с таким % ? Когда полно официальных обменников с сайтами, репутацией и тд, у кого тариф раза в два ниже минимум?

Если вы про курс правду сказали, то я не удивлён что вам аккаунты лочат, не думаю что кто-то с чистыми деньгами будет вашими услугами пользоваться. Вот деньги отмыть, наверняка есть желающие через вас., тем более что вы же наверняка в примечаниях пишете не обмен а что-то другое. А потом удивляетесь, что вас блокируют и просят документы

Репутация некоторых менял получше, чем многих непонятных обменников с непонятными сайтами.
В том числе и резервы значительно выше.
А еще есть такое понятие как сервис. Когда любой каприз за ваши деньги - в любое время, в любом количестве, на любые банки/валюты/в любые страны. Это как индивидуальное обслуживание в банке с личным менеджером в отдельном кабинете, либо по звонку на выделенный номер, где вас не просят представиться и пройти миллион верификаций, а узнают и приветствуют сразу по имени/отчеству.
Но вам это все не нужно и не понять.
Вы свои сто рублей от обменников и сутки-другие подождете, а еще и попишете в поддержку тикетов 10, напоминая о себе, Вам же все равно нечем заняться после школы.
А вот насчет грязи и отмывов вы бы лучше помолчали со своими глубочайшими познаниями в данной тематике. По одному бы меняле, чей бл вмида ушел давно за 500, - да в сб каждого банка или платежки... Про правоохранительные органы я вообще молчу. Там бы и школоло общий уровень неплохо подняли. Каждый день борешься с этим *авном и отказываешь десяткам в обменах не для того, чтобы всякие Ganador'ы писали тут подобную безосновательную ересь.

 

[rockford]

Сегодняшнее мыло от ЛР, прошло полтора месяца с отсылки доков

We received your documents for verification, unfortunately we did not find the utility bill, also, according to the balance in your account, it will be required an income statement issued by an auditor /public accountant, this is in order to satisfy the requirement of the Money laundering policy. Both documents must be translated into English by your translator.

Thank you for your cooperation.

 

[Ganador]

Репутация некоторых менял получше, чем многих непонятных обменников с непонятными сайтами.
В том числе и резервы значительно выше.
А еще есть такое понятие как сервис. Когда любой каприз за ваши деньги - в любое время, в любом количестве, на любые банки/валюты/в любые страны. Это как индивидуальное обслуживание в банке с личным менеджером в отдельном кабинете, либо по звонку на выделенный номер, где вас не просят представиться и пройти миллион верификаций, а узнают и приветствуют сразу по имени/отчеству.
Каждый день борешься с этим *авном и отказываешь десяткам в обменах не для того, чтобы всякие Ganador'ы писали тут подобную безосновательную ересь.

Надо же, какие мы обидчивые)

Как раз школьникам со ста рублями нужны ваши капризы а аське. Если мне нужен обмен, я обращусь в авторизованный обменник с Сервисом и удобным сайтом, не к какому-то барыге из подворотни с грабительским тарифом. Сделал несколько кликов и деньги обменяны, не нужно с кем-то списываться по аськам "тут?"/"не тут" и тд. Если проблемы возникли, хотя бы будет куда обратиться, да и официальные обменники обычно имеют какие-то компании, есть и с финансовыми лицензиями. Верификация лично меня не пугает, деньги чистые, чего бояться?

Индивидуальное обслуживание, лол. Вы валюту где меняете, в банках/обменниках с нормальной кассой, или у барыг на улице? Там тоже индивидуальное обслуживание и документы не нужны). При больших объёмах в любом обменнике реально с администрацией пообщаться приватно и получить спец тариф, да и 10% за либерти ни в одном нормальном обменнике не бывает даже по обычному тарифу.

Про примечание к обменам что-то не стали ничего комментировать, так что у вас клиенты то пишут в примечании когда шлют деньги? В либерти вообще в курсе, что у вас обменник?

 

[YourOwnSurf]

Знаете, вся эта перебранка с "верю, не верю" напоминает пословицу "сытый голодному не товарищ". Те кого блокировка не затронула упорно твердят о том, что никаких блокировок нет и все это чушь, выдуманная кучкой менял. При этом в своих аргументам используют термин, применявшийся в научных спорах прошлых столетий учеными мужами, сторонниками устоявшихся догм и правил, когда последним аргументов в споре с оппонентом, автором новой теории или открытия, говорили "Этого не может быть, потому что не может быть никогда"

VeryBusy, Navrus и другие неверующие - желаю вам чисто по человечески НЕ оказаться в рядах заблокированных, чтобы потом не было стыдно за свои слова.

 

[Navrus]

VeryBusy, Navrus и другие неверующие - желаю вам чисто по человечески НЕ оказаться в рядах заблокированных, чтобы потом не было стыдно за свои слова.

Я не спорю с тем что блокировки есть, я не верю в инфу о том что пишут якобы о письмах от Либры об "anti-money laundering policy", ибо ни в Terms of Service, ни в официальном блоге об этом ни слова. Повторюсь - ни единого слова.

добавлено через 15 минут

Сегодняшнее мыло от ЛР, прошло полтора месяца с отсылки доков

We received your documents for verification, unfortunately we did not find the utility bill, also, according to the balance in your account, it will be required an income statement issued by an auditor /public accountant, this is in order to satisfy the requirement of the Money laundering policy. Both documents must be translated into English by your translator.

Thank you for your cooperation.

rockford, у Вас на форуме 35 сообщений. Давайте переведем это сообщение:

"Мы получили Ваши документы для проверки, к сожалению, мы не нашли счета за коммунальные услуги, а также, в зависимости от баланса на вашем счете, будет необходимо заявление доходов аудитора/бухгалтера, для того, чтобы удовлетворить требования Политики отмывания денег. Оба документа должны быть переведены на английский язык вашим переводчиком."

Если честно, то никакой информации о "Политики отмывания денег" ни в блоге, ни на сайте LR в правилах не обнаружено.

Т. к. я уже писал выше, что требования "счетов за коммунальные услуги" является незаконным, и более того, юридически ничтожным, "непонятно" кому надо, чтобы тысячи человек прочли эту информацию и стали испытывать негатив к Либре как к платежной системе.

В это можно было бы поверить, если бы на их сайте или в блоге была бы какая-нибудь информация. НО ЕЕ НЕТ. Более того, сообщение в блоге LR от 8/30/2012 гласит:

Дорогие друзья!

Обратите внимание, что независимо от того, включена ли функция пополнения вашего счета кредитной картой или нет, Liberty Reserve система никогда не будет менять свой принцип "платим и продолжаем платить". Все операции выполняются внутри Liberty Reserve по-прежнему в рамках наших старых принципов и стандартов, которые не меняются уже в течение почти десяти лет и, вероятно, не изменятся в течение всего срока жизни нашей компании.

Мы ценим вашу поддержку длительный период времени.

 

[ender]

словесный понос

что в лоб что полбу.

Вам предложены варианты проверок о реальности заблокированных сумм и переписки с супортами либы. Вы их отвергаете. И все талдычите : не верю. уже даже не смешно

 

[YourOwnSurf]

Я не спорю с тем что блокировки есть, я не верю в инфу о том что пишут якобы о письмах от Либры об "anti-money laundering policy", ибо ни в Terms of Service, ни в официальном блоге об этом ни слова. Повторюсь - ни единого слова.

специально для вас письмо из моего ящика полученное 18 числа от либы с требованиями для верификации. Буквы знаете - найдете то во что не верите

 

[Alexander Portman]

Никаких доков отправлять не надо. Я сразу эту тему просёк. Они никаких доков взамен не дают, вот и клиенты не обязаны им свои документы предоставлять.

А ведь действительно. Раз уж они пошли таким путём и просят доки в принудительном порядке, иначе деньги не дадут забрать. Клиентам нужно с них тоже доки просить, такие как Договор о наличии у клиента ценных бумаг Liberty Reserve S. A. Где должно быть чётко прописано сколько ценных бумаг ( USD, EUR, Gold ) имеется у клиента. И чтобы это была не просто бумажка, а бумажка, которая имела бы свою юридическую силу, и смогла, если что, защищать интересы клиента в суде, на случай со стороны Liberty Reserve S. A. блокировки аккаунта клиента, или прочего препятствия, или загорождения на свободное пользование по усматрению клиента его ценными бумагами Liberty Reserve.

Это серьёзный аргумент чтобы таким вот образом надавить на Liberty Reserve. Я уверен у тех, у кого застряли большие деньги от 30 к, они могут за свои деньги начать судебный процесс с Liberty Reserve, и они должны на 99% выиграть этот процесс. Потому что по законам Российской Федерации, если конечно Вы резидент РФ и будете отстаивать свои интересы от имени гражданина Российской Федерации, запрещено показывать свои документы посторонним и сомнительным организациям, тем более находящимся за пределами Российской Федерации. Документы от гражданина могут лишь требовать организации, или уполномоченные органы, зарегистрированные, и лицензированные, на территории Российской Федерации. Больше никто, по законам РФ, не имеет права требовать документы у гражданина РФ. И если гражданин не желает отсылать сканы своих документов сомнительным организациям, находящимся за пределами РФ, а тут идёт речь о Коста-Рика, то он соблюдает закон. Тут идёт прямое вымагательство со стороны Liberty Reserve S. A. Они, таким образом, в обмен на сканы документов обещают клиенту, гражданину РФ, разблокировать его аккаунт или снять лимиты.

Не разблочим пока Верификацию не пройдёшь. Вымогательство.

Любой суд будет на стороне гражданина Российской Федерации. Liberty Reserve, если начать судебный процесс, проиграет. И будет обязана выплатить пострадавшей стороне материальную и моральную компенсацию за причинённый ущерб и покрыть все судебные расходы. Так что смело дерзайте а мы посмотрим и увидим чем всё это закончится.

Давно пора эти все оффшорные платёжки поставить на своё место. Они думают что если они находятся где-то там далеко и их достать нельзя, ошибаются. Закон для всех един. Тем более тут вымогательство. Я не знаю сколько там по Коста-Риканским законам им светит, но по законам РФ, за вымогательство их можно осудить от 3-ёх до 15-ти лет.

 

[bond777]

Тем более тут вымогательство. Я не знаю сколько там по Коста-Риканским законам им светит, но по законам РФ, за вымогательство их можно осудить от 3-ёх до 15-ти лет.

а по законам Австралии им сколько светит?
судя по аватарке, вы в Австралии живёте, верно?

 

[Alexander Portman]

а по законам Австралии им сколько светит?

Даже не знаю сколько дадут. Не сталкивался.

Нашёл : http://www.aussielegal.com.au/informationoutline~nocache~1~SubTopicDetailsID~820.htm

Вымогательство

Преступление совершено вымогательство, если человек, с намерением, чтобы вымогать или получить любое имущество, выгоды или выполнение услуг от любого лица, обвиняет или угрожает обвиняют, что второе лицо в совершении преступления. Преступления, вымогательство также привержена если человек, с намерением, чтобы вымогать или получить любое имущество, выгоды или выполнение услуг от второго лица, грозит тем, что второе лицо, что они будут обвинять другого лица в совершении преступления.

Обвинение или угрозы обвинить может быть в письменной форме или может быть словесным. Максимальное наказание за вымогательство в три (3) года лишения свободы, если отягчающих обстоятельствах существует. Если отягчающих обстоятельствах существует, то максимальное наказание в виде четырнадцати (14) лет лишения свободы.


В Австралии вымогательство и бандитизм, как в России и Европе, это большая редкость. Австралия и Новая Зеландия в этом плане безопасные страны. Можно спокойно приехать и заниматься своим Бизнесом. Нет никакой коррупции, крышевания, и прочего как в России и Европе. Ведёшь Бизнес, платишь налоги 35% + 8% пенсионный фонд и всё норм. И никаких ненужных расходов на чиновников, пожарных, санэпидемстанция, охранники, МВД, бандиты, и прочие, кто якобы защищает твой Бизнес.

В России вёл в нулевые свой Бизнес, знаю что это такое, как там оббирают и отбирают по полной.

 

[Navrus]

что в лоб что полбу.

Вам предложены варианты проверок о реальности заблокированных сумм и переписки с супортами либы. Вы их отвергаете. И все талдычите : не верю. уже даже не смешно

Я ничего не отвергаю. Но покажите мне, где на их сайте или в блоге инфа о "anti-laundering policy"? Может я недоглядел?

добавлено через 2 минуты

специально для вас письмо из моего ящика полученное 18 числа от либы с требованиями для верификации. Буквы знаете - найдете то во что не верите

И выше я уже написал что им надо отвечать.

добавлено через 4 минуты
А Портман дело говорит. Если конечно блокировки это реальность, а не деза, дабы все кинулись по обменникам скидывать либу за 10% от ее стоимости.

Идите и боритесь за свои деньги. Тем более 30 К - это не шутки.

добавлено через 36 минут
Тут вообще дело не в "верю-не верю". Если кто-то бы у меня заблокировал в Либре 30к зелени, я бы стал бороться за свои деньги. И также я бы понимал, что крики на форумах деньги не вернут. А раз тема (с криками) существует, и разрослась аж на 400 страниц, и не служит возврату денег, значит служит антирекламой платежки. Фактически и практически это так.

 

[cell]

Действительно ли на данный момент в ЛР существует лимит в 100 долларов на месяц для неверифицированных пользователей? Если да, то зачем вообще нужно данная ПС?

 

[pitmaster]

Действительно ли на данный момент в ЛР существует лимит в 100 долларов на месяц для неверифицированных пользователей? Если да, то зачем вообще нужно данная ПС?

Подтверждения о лимите на 100$ в месяц информации нет, кроме одного случая, рассмотренного ранее (но это, скорей всего, был персональный лимит конкретного кошелька).