P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды? - Страница 4

capitalistas · 12.04.2013

Это и есть пирамида, с легендой. Сами подумайте, что такое генерация с помощью видеокарты? Это просто кто-то придумал, и все. Последователи на всякую ерунду найдутся, на них и заработают. По сути облапошит наивных лошков. конечно валюты - это тоже пирамида, но за ними стоит мировая система и те кто ее создал, так как другой системы нет, то это работает. А эти криптовалюты не смогут никогда создать конкуренцию тем, кто контролирует все. Какой-то круг лошков они конечно соберут, но не очень большой.

Pokerface · 12.04.2013

capitalistas написал(а):
Сами подумайте, что такое генерация с помощью видеокарты?

вот я тоже не пойму причем здесь видеокарты :wacko100:

ладно бы, там процессор
участвовал в какойто сети облачных вычислений, а тут видеокарта, очень странно

capitalistas написал(а):
А эти криптовалюты не смогут никогда создать конкуренцию тем, кто контролирует все. Какой-то круг лошков они конечно соберут, но не очень большой.

ну вы уж не принижайте способности народов к самоорганизации, к революциям в конце концов

crzv написал(а):
кто-то на биткоины порядка 50 или 100шт купил себе пиццу=)

[ame]http://ru.wikipedia.org/wiki/Bitcoin[/ame] судя по всему речь об этой ситуации :biggrin2:

В мае 2010 года, когда курс биткоина был ничтожно малым, один из участников официального форума купил пиццу за 10 000 btc[56], стоимость этого количества монет в начале апреля 2013 года превысила бы 1 млн долларов США.

dabbad · 12.04.2013

Pokerface написал(а):
вот я тоже не пойму причем здесь видеокарты ладно бы, там процессор

Алгоритм создан таким образом, что бы каждый час создавалось шесть блоков базы транзакций биткоин. В новый блок сохраняются все транзакции с момента генерации предыдущего.
Создатель нового блока получает вознаграждение за поддержку работы сети биткоин. 6 блоков * 25 монет = 150 монет в час. Таким образом обеспечивается плановая эмиссия.
Создание блока соответствует нахождению определенного хэша. Процесс аналогичен лотерее, например, когда вся сеть биткоин состояла скажем из 10 компьютеров - "лотерея" была типа 5 из 36, а когда узлов сети стало тысячи, "лотерея" стала 5 из 36000.
Выигрыш в лотерею зависит от числа попыток, так как параллельные вычисления быстрее осуществляются на GPU чем на CPU - вот на сцену и выходят видеокарты.

XenO-FX · 12.04.2013

capitalistas написал(а):
Это и есть пирамида, с легендой. Сами подумайте, что такое генерация с помощью видеокарты? Это просто кто-то придумал, и все. Последователи на всякую ерунду найдутся, на них и заработают. По сути облапошит наивных лошков. конечно валюты - это тоже пирамида, но за ними стоит мировая система и те кто ее создал, так как другой системы нет, то это работает. А эти криптовалюты не смогут никогда создать конкуренцию тем, кто контролирует все. Какой-то круг лошков они конечно соберут, но не очень большой.

Учите матчасть. Ваши домыслы выглядят глупо.

s00n · 12.04.2013

Если рассуждать в таком ключе, то Webmoney или там LR, PM тоже можно причислить к пирамидам.
Просто это необычная платежка. К тому же анонимная. Курс зависит от спроса на валюту.
Курс биткоинов вырос, когда ей активно начали интересоваться хомячки, усугубилось ситуацией на Кипре. Плюс активно работают спекулянты.

добавлено через 26 минут

adri написал(а):
нестандартный Хайп, который периодически обнуляет деньги, вложившихся на пике роста и продающих после серъезного падения курса. А затем может опять идти повышение цены для следующей партии вложившихся хомячков. Такой себе регенерирующий Хайп .

Ну как такой бред можно было вообще написать? Вы понимаете принцип работы биржи?

Петя намайнил 1 BTC, хочет продать по 10$, Вася хочет купить по 9$. Приходит Вова и сливает много BTC, которые заработал через магазинчик в Торе (кто знает, тот поймет). Все это проходит через биржи. Ну это если вам нужно ее обналичить. Хотя зачем? В интернете (открытом) уже появляются магазины, принимающие биткоины.

Просьба всех, кто не понимает сути Bitcoin, сначала прочитать http://btcsec.com/faq/ и только потом высказывать свое, безусловно важное, мнение.

Сергей Поляков · 12.04.2013

s00n написал(а):
Если рассуждать в таком ключе, то Webmoney или там LR, PM тоже можно причислить к пирамидам.
Просто это необычная платежка. К тому же анонимная. Курс зависит от спроса на валюту.
Курс биткоинов вырос, когда ей активно начали интересоваться хомячки, усугубилось ситуацией на Кипре. Плюс активно работают спекулянты.

Но как-то это все хлипко выглядит. Вот я заработал 100$, которые мне выплатили на WebMoney или на LibertyReserve, и через 2 года это будет 100$, которые я смогу вывести на банковский счет или еще куда-нибудь (если не будет сюрпризов от гос. регуляторов). А биткоин - сегодня 100$, завтра 110$, а потом 70$. И где гарантия, что манипуляции с курсом не устраивают сами создатели?

Angelika78 · 12.04.2013

Сергей Поляков написал(а):
Вот я заработал 100$, которые мне выплатили на WebMoney или на LibertyReserve, и через 2 года это будет 100$,

А с чего вы взяли что через два года это будут те 100 дол. что были 2 года назад? Даже, если учесть 30 ти- процентную инфляцию годовых, то через два года ценность ваших 100 дол на вебмани будет не больше 40 дол.

Сергей Поляков написал(а):
А биткоин - сегодня 100$, завтра 110$, а потом 70$.

А если использовать эту ситуацию в свою пользу. Вот взять и не просто положить, как на вебмани на 2 года эти 100 дол, а биткоины активно покупать, продавать и увеличивать их. Тогда даже меньше, чем через 2 года будет не 100, а сколько заработаете, к примеру 1000 дол за несколько месяцев.

Pokerface · 12.04.2013

Сергей Поляков написал(а):
И где гарантия, что манипуляции с курсом не устраивают сами создатели?

вот тоже хороший вопрос, если эта криптовалюта независима ни от кого, то какого фига инфа о ней прошла по всем центральным каналам? странно както...
К примеру, на Мавроди заведено несколько дел, его разыскивают правоохранительные органы... это все заявлено с телеэкранов... а на самом деле его вычислить от нефиг нафиг, выходит, что современное МММ не более чем очередной опиум для народа, согласованный с властями, этакое развлечение.
И вот чтото относительно битка закрадываются сомнения, что не такой он уж и не зависимый

Vovan · 13.04.2013

Проголосовал за первый вариант, но не считаю Bitcoin классической пирамидой в общем понимании этого слова. Но вот то, что рост ее стоимости закончится и произойдет обвал полностью поддерживаю.

Почему? Да потому-что любая валюта должна быть чем-то обеспечена, должен быть ее гарант. А p2p валюты ничем не обеспечены (только спросом и предложением).
И если спрос на них будет отсутствовать, то и стоимость их будет равна нулю!

А то что в последнее время появилось неадекватно много информации об этой новой МММ

- это да. Походу Мавр про это и говорил, когда обещал придумать замену доллару в общемировом масштабе.

Причем активно притягивают новости "за уши". Какой Кипр? Вы что серьезно считаете, что всякие Абрамовичи начали переводить деньги в эту анонимную структуру??? :lol:

Да это бред полнейший.

Просто пиар от заинтересованных лиц, которые делают деньги из воздуха.
Это как всегда привлекает множество "халявщиков", которые тоже хотят поучаствовать в этом процессе

Pokerface · 13.04.2013

Vovan написал(а):
произойдет обвал полностью

ну а как вы себе это представляете? ну обвалится она до нуля, сразу найдутся желающие отоварится, т.е. в этом плане бессмертная валюта. Другое дело, что волатильность одуренная. Пара евродоллар колеблется в диапазоне 0.8000-1.6000 т.е. 8000 пунктов, диапазон держится уже 12 лет, а тут диапазон 0.0001-250.0000 за 3 года :wacko100:

Только заказываешь дорогое вино (5000 лет выдержки

), чтобы обмыть становление нового миллионера, как через день нечем расплатиться за вино :thumbsup:

xdendi · 13.04.2013

Валюта похоже реально применяемая пока, только для биржевых спекуляций - на которых можно как и навариться, так как и "слить" - то есть уйти в минус ..
Кто регулирует курс биткоинов ? - возможно просто крупные игроки которым выгоден рост сегодня или падение завтра..., если так - то это скорее всего просто инструмент спекуляций и получения прибыли некоторого круга лиц (в который конечно может попасть и простой обыватель .. если повезет

)
Насчет интернет-магазинов с приемом оплаты через биткоины, - если высокая волатильность валюты сохраниться - кто будет рисковать уйти в убыток, из-за торговли .. при резком снижении курса.. ?

Хотя возможно я в чем то и ошибаюсь - не считаю себя большим знатоком в области вопроса, так взгляд со стороны. Если что поправьте.

Pokerface · 13.04.2013

xdendi, биткоин хорош тем, что у него нет свопов и плеча, т.е. можно закупится и просто ждать... даже годами...

Vovan · 13.04.2013

Pokerface написал(а):
ну а как вы себе это представляете? ну обвалится она до нуля, сразу найдутся желающие отоварится, т.е. в этом плане бессмертная валюта.

Вот пару раз обвалится и перестанет быть интересной для большинства.

Другое дело, что волатильность одуренная. Пара евродоллар колеблется в диапазоне 0.8000-1.6000 т.е. 8000 пунктов, диапазон держится уже 12 лет, а тут диапазон 0.0001-250.0000 за 3 года

Так в том то и дело, что отсутствует регулятор, который сможет поддержать валюту в нужный момент, сделать ее стабильной.

Если бы доллар ходил в таких же диапазонах на таких промежутках времени, то он перестал бы быть интересным для больших денег и никогда бы не стал резервной валютой.

xdendi · 13.04.2013

Pokerface написал(а):
xdendi, биткоин хорош тем, что у него нет свопов и плеча, т.е. можно закупится и просто ждать... даже годами...

Это да, согласен - но все таки есть ведь и другие способы манипулирования сознанием того кто хочет быстро получить прибыль за счет той же торговли на биржах. Всевозможные прогнозы, коментарии, аналитики, слухи + жадность человеческая

s00n · 13.04.2013

Насчет обвала. Обвалится, если ей перестанут пользоваться вообще все. Сейчас это хорошая платежка для отмывания денег, наряду с LR, например.

BTC ограниченное количество, уже сейчас в одного майнить практически бесполезно, сложность криптоключа возросла. Дальше биток будет прибывать все меньше, а если учесть, что битки после удаления файла безвозвратно теряются и выходят из оборота, инфляция в ее традиционном виде BTC не грозит.

Конечно сейчас людям сложно это понять, распределенная валюта, без регулятора, без Центробанка, который может напечатать еще валюты, обеспеченная лишь спросом на нее.
Возможно не приживется.
Но сравнивать ее с пирамидой как минимум некорректно.

FirestaR · 13.04.2013

Vovan написал(а):
Вы что серьезно считаете, что всякие Абрамовичи

На счет Абрамовича не знаю, но вот братья Винкльвосс имеют 1% от всех BTC

BastLegenda · 13.04.2013

Уверяю, на bitcoin'ах можно много заработать. У меня друг давным давно намайнил немного биткоинов, а когда курс поднялся, то очень дорого продал. Жалеет, что тогда не намайнил больше, так как сейчас бы был очень богат.

velluk · 14.04.2013

Vovan написал(а):
Проголосовал за первый вариант, но не считаю Bitcoin классической пирамидой в общем понимании этого слова. Но вот то, что рост ее стоимости закончится и произойдет обвал полностью поддерживаю.

Почему? Да потому-что любая валюта должна быть чем-то обеспечена, должен быть ее гарант. А p2p валюты ничем не обеспечены (только спросом и предложением).
И если спрос на них будет отсутствовать, то и стоимость их будет равна нулю!

А то что в последнее время появилось неадекватно много информации об этой новой МММ - это да. Походу Мавр про это и говорил, когда обещал придумать замену доллару в общемировом масштабе.

Причем активно притягивают новости "за уши". Какой Кипр? Вы что серьезно считаете, что всякие Абрамовичи начали переводить деньги в эту анонимную структуру???
Да это бред полнейший.

Просто пиар от заинтересованных лиц, которые делают деньги из воздуха.
Это как всегда привлекает множество "халявщиков", которые тоже хотят поучаствовать в этом процессе

валюта существует с 2009 года, а мавроди создатель другой валюты, также он запускал что-то типо MMMcoin , которые очень быстро прогорели
так что если биткоины и пирамида, то не его рук дело

deepdrakon · 14.04.2013

Говорить что Bitcoin это пирамида, это полное непонимание что такое Bitcoin.
С таким же успехом ЦБ РФ можно назвать пирамидой, тоже подходит по многим параметрам.

p2p валюты ничем не обеспечены

Вообще то не так, в Bitcoin идет за счет "продажи" расчетных мощностей, которые уменьшаются в стоимости по ходу их роста и появления валюты.

xdendi · 14.04.2013

BastLegenda написал(а):
Уверяю, на bitcoin'ах можно много заработать. У меня друг давным давно намайнил немного биткоинов, а когда курс поднялся, то очень дорого продал. Жалеет, что тогда не намайнил больше, так как сейчас бы был очень богат.

ну насколько я понимаю, майнить сейчас более сложно, чем давным давно - для обычно пользователя, у которого нет"фермы" видеокарт - проще уже покупать при снижении курса и ждать повышения.

P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды? - Страница 4

P2P криптовалюта Bitcoin - что это?

это новая HYIP пирамида, которая когда-нибудь серьезно обрушится!

это пока еще не устоявшаяся полноценная мировая валюта, которая будет жить долго

сложно сказать, что это на самом деле

ТОП-МАСТЕР

Любитель

Профессионал

Профессионал

МАСТЕР

Любитель

Модератор форума о бизнесе в интернете

Любитель

MMGP.COM

Любитель

ТОП-МАСТЕР

Любитель

MMGP.COM

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

Специалист

Любитель

Специалист

Новичок

ТОП-МАСТЕР

Похожие темы