P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды? - Страница 5

[Vovan]

С таким же успехом ЦБ РФ можно назвать пирамидой, тоже подходит по многим параметрам.

Не, скорее ПФР можно назвать классической пирамидой.

Вообще то не так, в Bitcoin идет за счет "продажи" расчетных мощностей, которые уменьшаются в стоимости по ходу их роста и появления валюты.

Т.е Вы хотите сказать, что валюта обеспечена работой видеокарт?
Ну так эта работа никак не поддержит курсовую стоимость, если пропадет спрос на валюту. Например, начнется паника и все начнут менять биткоины на доллары.
А пример уже был, когда стоимость просела с 260$ до 60$ за 3 дня, т.е на 77% и никакие расчетные мощности не помогли...

 

[armedy]

А пример уже был, когда стоимость просела с 260$ до 60$ за 3 дня, т.е на 77% и никакие расчетные мощности не помогли...

И где сейчас биткоин? Канул в лету? отнють.
Вообще, существуют три стадии развития таких валют:
bootstrap stage или разогрев, когда сложность вычислений позволяет за короткий срок малыми силами получить множество монеток. Активизируются шахтеры, начинается вычислительная суета.
Насыщение, когда сложность возрастает на столько, что даже объединенным пулам становится не выгодна такая добыча. На арену выползают различные брокеры, торговцы, в общем биржи и торги на них набирают популярность. Угадайте, в какой фазе мы с вами сейчас находимся?
Стабилизация - наступает сразу после достижения криптовалютой установленного предела. Для битков, например, это 21 млн. Здесь правят бал владельцы блоков, которые смогут устанавливать комиссии за проведения транзакций, и дополнительно обогащаться. Монетки начнут делиться до 8-го знака, в общем, перспектива есть.
Да, проголосовал за 2-й вариант.
Анжелика, давайте разбираться вместе. Тоже хочу вникнуть в эти торги. Была как-то возможность в прошлом году прикупить немного битков, но из-за занятости упустил этот вопрос, сейчас жалею

 

[Angelika78]

Анжелика, давайте разбираться вместе. Тоже хочу вникнуть в эти торги. Была как-то возможность в прошлом году прикупить немного битков, но из-за занятости упустил этот вопрос, сейчас жалею

Давайте Сергей, я только двумя руками ЗА!!!
Предлагаю создать скайп чат, который назвать - Обучение и торговля Bitcoin.
И там вместе искать информацию, найти наставника, попроситься к специалистам в этом направлении и обучаться.

 

[armedy]

К одному специалисту я уже попросился, тот сказал, что если все готовое рассказать, не будет шарма, и ничего не запомнишь

 

[deepdrakon]

А пример уже был, когда стоимость просела с 260$ до 60$ за 3 дня, т.е на 77% и никакие расчетные мощности не помогли...

С рублем такого не было что ли?

 

[Angelika78]

К одному специалисту я уже попросился,

Я тоже уже нашла наставника и попросилась к нему в ученики. Он сказал - давай попробуем. Но нам не надо готовое, нужна сама суть, вернее даже последовательность действий. С чего начать, как это все делать механически, я имею ввиду - куда войти, как сделать так, чтобы получилось и т.д. А время само научит, главное желание.

 

[armedy]

Вот, кстати, что говорит faq сайта btcsec.com по поводу мысли о том, что биткоин является пирамидой:

В финансовой пирамиде основатели убеждают инвесторов, что они будут получать прибыль. Биткоин не дает такую гарантию. Не существует центрального юридического лица, только отдельные лица, строящие экономику. В финансовой пирамиде ранние участники могут получить прибыль только с тех, кто пришел позже них. Но у биткоина есть возможные беспроигрышные развязки. Первые участники получают прибыль от повышения курса. Поздние участники получают прибыль от стабильности и широко признанной цифровой валюты. Тот факт, что первые участники больше прибыльны, не дает сделать вывод о финансовой пирамиде. Акции Apple не были финансовой пирамидой, хотя первые инвесторы разбогатели.

Я с этим полностью согласен…

 

[dabbad]

Здесь правят бал владельцы блоков, которые смогут устанавливать комиссии за проведения транзакций

Биткоин это децентрализованная база транзакций. У блока нет владельца. Есть только узел сети, рассчитавший блок, но алгоритм не позволяет ему устанавливать комиссию.

 

[Vovan]

И где сейчас биткоин? Канул в лету? отнють.

А я и не говорил, что он должен пропасть, но вот мировой валютой он никогда не станет, т.к не имеет опоры на реальную экономику, которая способна генерировать добавочную стоимость.

С рублем такого не было что ли?

Рубль никогда не был мировой валютой.

 

[armedy]

У блока нет владельца. Есть только узел сети, рассчитавший блок

А узел сети это кто по вашему? Пул, ну, или не в меру дерзкий шахтер одиночка, прикупивший дорогущую ферму асиков

но алгоритм не позволяет ему устанавливать комиссию.

Тут просто нужно читать мат. часть, вот здесь, особенно внимательно читаем эту фразу:

2. Пулы или соло-майнеры могут сами устанавливать правила, начиная с какой комиссии они обрабатывают переводы. Комиссию получает майнер или пул, сгенерировавший блок с этой транзакцией.

но вот мировой валютой он никогда не станет

Очень даже и не спорю. Моя цель - суметь подзаработать немного денег на гребне этой волны, пусть она даже не будет мировой

 

[dabbad]

Vovan, российская экономика генерирует добавочную стоимость, но рубль всё равно не мировая валюта.
Всё довольно условно и может поменяться при жизни одного поколения людей.

добавлено через 16 минут

А узел сети это кто по вашему?

Добытчик, а не владелец. Блок принимается сетью и становится общественным достоянием. Нашедший блок получает вознаграждение за работу.

Тут просто нужно читать мат. часть

Совершенно верно Отдельный пул может не принять транзакцию с низкой комиссией, но высока вероятность того, что её пример другой пул. Пулы не устанавливают комиссию, они могут только выбирать транзакции с нужной для них комиссией, но всегда будет альтернатива.
Если конечно в системе не останется ограниченное число пулов и они договорятся между собой о размере комиссии. Но это называется централизация и это будет уже не та система о которую придумал Сатоши.

 

[armedy]

Пулы не устанавливают комиссию, они могут только выбирать транзакции с нужной для них комиссией, но всегда будет альтернатива.

Не всегда, когда закончатся новые монетки - все владельцы блоков станут зарабатывать на комиссиях

 

[dabbad]

Не всегда...

Альтернатива между пулами. Если правильную транзакцию из-за низкой комиссии не примет один пул, то может принять другой. А первый пул, требующий высокой комиссии, так может остаться совсем без дохода.
Это я всё к тому, что алгоритм биткоин отлично спроектирован на предмет саморегуляции системы.

 

[armedy]

Если правильную транзакцию из-за низкой комиссии не пример один пул, то может принять другой.

Совершенно верно, начнется как на бирже - торги за комиссию. Буду целые стратегии у владельцев по поводу размера их назначения, но то, что комиссии будут, сомневаться не приходится…

 

[velluk]

http://pic.hivemind.me/full/6587
я просто оставлю это здесь

 

[armedy]

я просто оставлю это здесь

На счет 6-го блока в этой диаграмме не соглашусь

 

[Gromootvod]

Интересная тема.
Чем обеспечен Биткоин? Ни чем.
Кто организаторы - неизвестно.
По моему мнению, это удачный симбиоз новой анонимной платёжной системы и пирамиды. К счастью организаторов, законодательство стран не готово к такому креативу.
На этой волне могут заработать и обменники и шустрые участники. При чём, сейчас последует волна клонирования таких платёжек, на том же маркетинге.

Ну, пусть развивается. На этом рынке места еще предостаточно для всех.

 

[velluk]

биткоин обеспечен наркотиками, видеоокартами и жадными нердами которые купили видяхи.
собстно и гаранты того что биты не упадут ниже определенной планки

 

[s00n]

биткоин обеспечен наркотиками

Ну вот взял и все спалил, блин.

 

[Pokerface]

биткоин обеспечен наркотиками

а где можно поменять?