• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Скоринг для трейдера

Faunus Asset Management

Интересующийся
Регистрация
20.09.2011
Сообщения
91
Реакции
2
Поинты
0.000
Скоринг для трейдера

Faunus Asset Management


Откуда ноги растут?​

Скоринг зародился в банковской среде. Поэтому часто говорят «кредитный скоринг». Но применение скоринга не ограничивается банковской деятельностью.

Предположим, у вас есть свободные 1000$. И вы решили дать их кому-нибудь в долг под процент. Вы дали об этом объявление и через некоторое время к вам обратились 3 человека.
  1. Петрович – 40 лет, не женат, алкоголик, не работает.
  2. Иван Иванович – 50 лет, женат, преподаватель в институте, подтвержденный месячный доход 20 000 руб.
  3. Паша - 30 лет, не женат, генеральный директор ООО «Международные финансы, недвижимость & напольные покрытия», месячный доход с его слов 200 000 руб.

Возникает вопрос. Тысяча баксов у вас одна, а заявки 3. Все говорят убедительно, обещают вернуть долг в срок и с процентом. Кому поверить? Кому дать деньги?

Предположим, вы доверились интуиции и дали деньги Ивану Ивановичу. Иваныч не подвел, долг и проценты вернул. Тогда вы задумались, а не начать ли вам свой ссудный бизнес?

Вы начали выдавать небольшие кредиты. Поначалу, пока заявок на кредит было немного, вы сами оценивали заемщиков, основываясь на интуиции. Вы также столкнулись с тем, что интуиция иногда подводит вас, иногда возникают проблемы с возвратом кредита.

Вам везло, ваш бизнес рос и вот вы уже нанимаете кредитных инспекторов. Но можете ли вы доверять интуиции нанятых кредитных инспекторов, если даже ваша собственная интуиция не безупречна? Вы решаете прописать правила, на основании которых должно приниматься решение о выдаче кредита. За каждую характеристику заемщика вы назначаете некоторую сумму баллов. Затем вы суммируете все баллы полученные заемщиком за свои характеристики. Если сумма баллов превышает определенное пороговое значение, то принимается решение о выдаче кредита. Поначалу набор характеристик и количество баллов вы определили на основе собственного опыта. Итак, в вашей компании был внедрен скоринг.

Список характеристик и назначенные им баллы называют скор-картой.

Пример скор-карты


По мере работы бизнеса в базах данных накопились данные о заявках, решении по заявке, выданных кредитов и истории их погашения. Вы задумались, а оптимальны ли настройки вашего скоринга. Вы извлекаете данные из баз данных и применяете статистическое оценивание для определения оптимального скоринга. Теперь у вас полноценный скоринг, как в лучших серьезных банках.

Причем здесь трейдинг?​

Каждый изгиб графика котировок, каждое экономическое событие просит у трейдера «вложись в меня, верну с процентом». И всякий раз мы сомневаемся, думаем «Врет ведь, шельма. Ох, чую, поймаю жирного лося». Приходится напрягать свою интуицию, расшатывать свою нервную систему. А вы не хотели бы поберечь свою интуицию для более подходящих дел и «поверить алгеброй» хаос рынка?

Схема построения рыночного скоринга:
  1. Выбираем вычисляемые характеристики рыночной ситуации
  2. Оцениваем степень влияния каждой характеристики и выражаем ее в количестве баллов
  3. Выбираем пороговое значение суммы баллов

Отличие рыночного скоринга от кредитного скоринга только в наборе оцениваемых характеристик.


А как же MACD, Стохастик, Ишимоку, уровни Фибоначчи, волны Эллиота?

Не пора ли все это барахло выкинуть на свалку? Ну не работает все это, как ни старайся. Иначе бы уже каждый, кто умеет «складывать и вычитать», был бы успешным трейдером.

Грамотный специалист легко докажет несостоятельность всех этих псевдо-“индикаторов”, измерив их корреляцию с изменением цен и сравнив ее с критичным значением t-статистики.

Есть ли примеры реализации рыночного скоринга?​

Проект Faunus Asset Management широко использует методы скоринга. Систему создавали специалисты, имеющие обширный и успешный опыт использования кредитного скоринга. Ошибки в кредитном скоринге, это потери огромных денег, вплоть до разорения банка. Так что создатели системы знают, что такое риск, достоверность результатов и устойчивость.

Система не гонится за сиюминутным эффектным подъемом (или крахом, если не повезет) кривой баланса. Не генерирует сотни случайных историй торговли, чтобы из них показать доверчивому пользователю десяток особо удачных историй. Вместо этого система и ее создатели занимается поиском реально существующих закономерностей и оценкой рисков, построением торговой системы работающей в близкой к хаосу рыночной среде.

 

Maxim83

Профессионал
Регистрация
24.02.2009
Сообщения
928
Реакции
54
Поинты
0.060
А как же MACD, Стохастик, Ишимоку, уровни Фибоначчи, волны Эллиота?

Не пора ли все это барахло выкинуть на свалку? Ну не работает все это, как ни старайся. Иначе бы уже каждый, кто умеет «складывать и вычитать», был бы успешным трейдером.

Да, индикаторы многих вводят в заблуждение. Возможно использовать их просто как дополнение, но не как основу для принятия решения. ИМХО
 

Faunus Asset Management

Интересующийся
Регистрация
20.09.2011
Сообщения
91
Реакции
2
Поинты
0.000
Возможно использовать их просто как дополнение...

Для дополнения надо использовать то, что дополняет. А как может дополнять то, что не имеет никакой связи с задачей?

Содержательные индикаторы можно строить, если есть конструктивная теория рынка.

Вот к примеру, для опционов есть теория их ценообразования (модель Блэка-Шоулза и др.), отклонение фактической цены от теоретической может служить хорошим индикатором.

А теперь сравните уровень обоснования этой теории c уровнем обоснования индикаторов Forex:mad:. Раз для Forex нет конструктивных теорий, то просто надо брать
исходный ряд котировок и строить реальный индикатор, правильно используя статистику.

 

capitalistas

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
5,673
Реакции
1,514
Поинты
0.000
Проблема только в том, что во это:
Схема построения рыночного скоринга:

Выбираем вычисляемые характеристики рыночной ситуации
Оцениваем степень влияния каждой характеристики и выражаем ее в количестве баллов
Выбираем пороговое значение суммы баллов

и вот это:

А как же MACD, Стохастик, Ишимоку, уровни Фибоначчи, волны Эллиота?

по сути одно и тоже
 

Faunus Asset Management

Интересующийся
Регистрация
20.09.2011
Сообщения
91
Реакции
2
Поинты
0.000

Gladio

Любитель
Регистрация
22.08.2011
Сообщения
284
Реакции
1
Поинты
0.000
ну принцип действия действительно похож местами, хотя это и разные индикаторы.
но с другой стороны чего вы ожидаете, если все они направлены на определение куда дальше пойдет курс?
это все равно что спорить о том что свечи, линия и бары - совершенно разное показывают)

пс. ни в чем не обвиняю, я просто мимо шел))
 

Faunus Asset Management

Интересующийся
Регистрация
20.09.2011
Сообщения
91
Реакции
2
Поинты
0.000
ну принцип действия действительно похож местами...

Значительная доля статистического оценивания параметров, адаптивный по сути подбор пороговой суммы баллов. Это очень важные отличия. Ведь за словом "статистическое оценивание" лежит огромный простор для развития системы.

В теме же обозначена суть метода, и ее можно развивать.

 

snipes

Любитель
Регистрация
27.07.2010
Сообщения
377
Реакции
31
Поинты
0.000
Система проста: находишь закономерности, высчитываешь в процентном соотношении вероятность сигнала для каждой закономерности, проанализировав исторические данные, а уже после даёшь каждому сигналу баллы. А потом на рынке подсчитываешь баллы по сигналам и при превышении выбранного числа - открываешь позицию.
 

Faunus Asset Management

Интересующийся
Регистрация
20.09.2011
Сообщения
91
Реакции
2
Поинты
0.000
Система проста

Просто, но не совсем. Оценивать закономерности по отдельности неправильно. Сочетания признаков имеют значение. Вот список еще некоторых проблем:

  1. Список кандидатов на закономерность необходимо составить. И это не просто.
  2. Оценка вероятности имеет погрешность. Необходимо доказать, что полученная оценка значимо отличается от 50/50.
  3. Необходимо определить, на каких данных оценивать вероятность. Рынок то меняется и не факт, что данные годичной давности еще отражают текущую реальность.
  4. Необходимо определиться, по каким критериям выбирать пороговую сумму баллов

Впрочем, от решения этих проблем не уйти никому. Можно сделать вид, что проблемы нет, но тогда ...


 
Последнее редактирование:

snipes

Любитель
Регистрация
27.07.2010
Сообщения
377
Реакции
31
Поинты
0.000
Faunus Asset Management, можете больше рассказать о том, что предоставляет ваш сайт? Что можно от этого получить?

Просто лично для меня там мало что понятно :unknown0:

Увидел только несколько знакомых фраз "Индикаторы" "Торговые сигналы"...
С точки зрения маркетинга - сайт не является информативным.
Когда я зашёл на сайт не увидел самого главного - что я могу получить от данного сайта.
 

Faunus Asset Management

Интересующийся
Регистрация
20.09.2011
Сообщения
91
Реакции
2
Поинты
0.000
что я могу получить от данного сайта.

В разделе документации есть подробное описание всех услуг и самого сайта.

Об услугах говорит вот этот документ Faunus Asset Management - Services Guide - RUS

Будут вопросы по документу, задавайте. Но только лучше в теме Торговые сигналы и индикаторы от Faunus Asset Management

Потом можно уже читать и другие документы, о том как настроить подписку, отчетности и др.
 
Регистрация
10.04.2011
Сообщения
2,217
Реакции
1,182
Поинты
0.000
Вместо этого система и ее создатели занимается поиском реально существующих закономерностей и оценкой рисков, построением торговой системы работающей в близкой к хаосу рыночной среде.
Реально существующие закономерности можно получить из фундамента (при наличии доступа к соответствующим источникам информации), от которого Вы по-моему уже отказывались в одной из созданных тем. От техники Вы по-моему уже тоже отказывались и сейчас отказываетесь снова...
Вы взяли на себя ответственную роль НИГИЛИСТА, призывающего сбросить с корабля истории фундамент и технику. Это понятно, Вы же двигаете в "массы" новые (в чем, правда не совсем уверен) и прогрессивные идеи.
значит, будем искать закономерности и баллы им присваивать... Ну, есть вот свечной анализ или вот паттерны... ну, не работают они так как хочется.
сами же все пишите: "хаос, хаос..."
Значительная доля статистического оценивания параметров, адаптивный по сути подбор пороговой суммы баллов. Это очень важные отличия. Ведь за словом "статистическое оценивание" лежит огромный простор для развития системы.
во...во... а не будет ли это банальная подгонка, которая по сути мало чем будет отличатся от подгонки параметров технических индикаторов.

В теме же обозначена суть метода, и ее можно развивать.
Развивайте, конечно. Может что и получится.
И зря Вы так на технику. На трендовом рынке, как правило, нормально работает техника.
 

Faunus Asset Management

Интересующийся
Регистрация
20.09.2011
Сообщения
91
Реакции
2
Поинты
0.000

а не будет ли это банальная подгонка

Вы отметили самую суть. Тех. анализ, в его текущем состоянии (псевдо тех. анализ, "творчество широких масс"), это и есть сплошная откровенная подгонка. Нет даже намека на проверку " а какова вероятность, что результат есть чистая подгонка и случайность?". Тем и отличаются от "псевдо тех. анализа" методы статистики и скоринг в частности, что эффект "подгонки" всегда учитывается. Всегда оценивается в числе вносимая "подгонкой" неопределенность.

Тех. анализ задумывался в принципе верно, как попытка численно оценить рынок. Но дальше свернули с магистральной дороги и все выродилось в вечный поиск граалей. В крупных инвестиционных организациях скорее всего тех. анализ вполне себе грамотный и не отличается по сути от классического статистического анализа. Здесь же под "тех. анализом" мы говорим об "творчестве широких масс", его и ругаем. Можно сказать, что ругаем псевдо тех. анализ.

Грамотный же тех. анализ это не враг стат. анализу, это приложение стат. анализа к исследованию рынка.

добавлено через 15 минут

Реально существующие закономерности можно получить из фундамента (при наличии доступа к соответствующим источникам информации)

Боюсь для FOREX сбор такой информации будет очень дорог. Большая часть информации просто закрыта. Например, хотелось бы знать, что реально планируют в Евросоюзе по поводу Греции. Не то, что для широкой публики говорят (в основном заклинания "надо помочь, надо помочь..."), а реально на чем основываются расчеты, что Греция неким чудом в обозримом будущем долг погасит. Основной публике как обычно, все объявят постфактум.

Для фондового рынка, анализ голых финансовых показателей компании тоже считать фундаментальным анализом нельзя. Анализ голых цифр это есть тех. анализ. Фундаментальный анализ это сбор данных о сегменте рынка, конкурентах компании, анонсах планируемых продуктов, данные по продажам, сравнение продукции компании с аналогами конкурентов, анализ отзывов потребителей, анализ отраслевых и страновых рисков. Вот это фундаментальный анализ и он очень дорогой. Результатом фундаментального анализа может быть набор экспертных оценок в числовом виде, и к этим оценкам может быть применен стат. анализ.


 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу