• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Фиксируем сделку по времени, а не по уровню. - Страница 3

Обязательно ли нужно ждать тейк профита?

  • Да.

    Голосов: 1 33.3%
  • Нет, если цена ведет не так, как планировал.

    Голосов: 1 33.3%
  • Зависит от того, что прописано в правилах торговой системы.

    Голосов: 1 33.3%

  • Всего проголосовало
    3

Denver10

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
20,619
Реакции
4,823
Поинты
54.342
Ну тогда попробуйте загнать в лок 100 долларов из 200, а потом вывести от брокера себе на счет 200 баксов
так об этом никто не говорит. в таком случае имеем 2 сделки по $50, одну любую ждем и закрываем в профит, закрываем терминал и ждем выхода второй в профит). со стоп-лоссом ситуация иная. как-то так)
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
так об этом никто не говорит. в таком случае имеем 2 сделки по $50, одну любую ждем и закрываем в профит, закрываем терминал и ждем выхода второй в профит). со стоп-лоссом ситуация иная. как-то так)
Еще раз, что при срабатывании стопа на 100 долларов, что при срабатывании лока на 100 долларов, вы теряете ровно сто долларов, у вас их больше нет. А вернете вы их, что после стопа, что после лока, то бабушка надвое сказала, деньги утеряны в обоих случаях.
 

Denver10

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
20,619
Реакции
4,823
Поинты
54.342
Еще раз, что при срабатывании стопа на 100 долларов, что при срабатывании лока на 100 долларов, вы теряете ровно сто долларов, у вас их больше нет. А вернете вы их, что после стопа, что после лока, то бабушка надвое сказала, деньги утеряны в обоих случаях.
мне тут не совсем понятно. давайте так: при локе одну сделку можно закрыть в плюс? она же в любом случае в него выйдет, верно?
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
мне тут не совсем понятно. давайте так: при локе одну сделку можно закрыть в плюс? она же в любом случае в него выйдет, верно?
Нет, это не будет плюсом, потому что если одна из сделок лока у вас в плюс 300 долларов, а другая минус 400 долларов, то самая простая математика нам говорит, что в плюсе тут закрыть ничего невозможно., потому что у вас минус 100 долларов.
 

The Flash

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
30,123
Реакции
13,368
Поинты
3.282
А лок можно выставлять исключительно по уровню или по времени тоже можно?
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
А лок можно выставлять исключительно по уровню или по времени тоже можно?
Вообще, насколько мне известно, ни лок, ни стоп вы по времени не выставите. Хотя, установить что такую то сделку нужно закрыть в такое то время, можно, ну там можно небольшой скрипт написать. Хотя и лок тоже можно.
 

The Flash

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
30,123
Реакции
13,368
Поинты
3.282
Лок, если я верно понял, это когда типа есть убыток по сделке, но в тоже самое время его нет.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Лок, если я верно понял, это когда типа есть убыток по сделке, но в тоже самое время его нет.
Это скорее самообман, если вы открыли сделку, а цена пошла против вас, то вы там уже что угодно ставьте. стопы, локи, вы все равно в убытке. Лок, это просто нежелание признавать убыток, но от этого он убытком быть не перестает.
 

The Flash

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
30,123
Реакции
13,368
Поинты
3.282
Да, но почему тогда многие считают, что при помощи лока можно торговать без убытков?
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Да, но почему тогда многие считают, что при помощи лока можно торговать без убытков?
Это иллюзия, еще раз скажу, просто в терминале есть две графы, в которых показываются ваши деньги, это баланс и это средства. Так вот, деньги, которыми может распоряжаться трейдер, и которые у него есть, находятся в графе средства, а не в графе баланс.
 

The Flash

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
30,123
Реакции
13,368
Поинты
3.282
А лок оставляет нетронутыми день в графе балан, которые трейдеру не принадлежат или что?
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
А лок оставляет нетронутыми день в графе балан, которые трейдеру не принадлежат или что?
Ну принадлежат конечно, я не то хотел сказать, кому они принадлежат, просто если в средствах деньги уменьшились, то то, что осталось в графе баланс, не имеет значения.
 

Denver10

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
20,619
Реакции
4,823
Поинты
54.342
Нет, это не будет плюсом, потому что если одна из сделок лока у вас в плюс 300 долларов, а другая минус 400 долларов, то самая простая математика нам говорит, что в плюсе тут закрыть ничего невозможно
возможно). просто необходимо закрыть существующий профит (в данном случае +$300) и переждать плавающий убыток второй сделки. вот и вся схема.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
возможно). просто необходимо закрыть существующий профит (в данном случае +$300) и переждать плавающий убыток второй сделки. вот и вся схема.
А вы откуда знаете, что вы его переждете, а он не начнет увеличиваться, пока не закончится депозит?

Давайте так, представьте, что вы в локе закрыли лонг в +300 баксов и у вас остался шорт в -400 баксов, если цена пойдет вниз. вы может его вернете, если вверх, то увеличите потери. Но по факту. на момент закрытия у вас -100 баксов, а что там будет дальше, это неизвестно.
 

Denver10

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
20,619
Реакции
4,823
Поинты
54.342
А вы откуда знаете, что вы его переждете, а он не начнет увеличиваться, пока не закончится депозит?
ну для этого есть манименеджмент, который необходимо еще до открытия сделок рассчитать таким образом, чтобы депо мог переждать убыток.

Давайте так, представьте, что вы в локе закрыли лонг в +300 баксов и у вас остался шорт в -400 баксов, если цена пойдет вниз. вы может его вернете, если вверх, то увеличите потери. Но по факту. на момент закрытия у вас -100 баксов, а что там будет дальше, это неизвестно.
для этого нужна ТС разруливающая локи. в вашем примере, если цена пойдет вниз, то необходимо еще (как не странно) увеличить позицию, т.к. цена вряд ли дойдет до безубытка. либо закрыть убыточную позицию с минусом (переждав какое-то время), но с общим профитом по 2-ум разнонаправленным сделкам.

я это тут с подробностями не смогу рассказать, но принцип в 2-ух словах (на практике немного сложнее) приблизительно такой.
 

ViktorND

Любитель
Регистрация
08.10.2014
Сообщения
469
Реакции
73
Поинты
0.000
я когда начинал, тоже тестировал на истории), но как потом выяснилось - результаты теста на истории и результаты реальной торговли сильно разнятся.

РЕЗУЛЬТАТЫ РАЗНЯТЬСЯ ТОЛЬКО У ПИПСОВЩИКОВ
для долгосрочного трейдера история - это прекрасный тренировочный полигон! все знают как долго приходится ждать сигнал на вход, тестируя стратегию на реальном рынке. намного проще прогнать стратегию в истории терминала, и в течение часа сделать вывод: достойная стратегия или нет.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
ну для этого есть манименеджмент, который необходимо еще до открытия сделок рассчитать таким образом, чтобы депо мог переждать убыток.
Нет, манименеджмент, это такая штука, которая нам четко говорит, каким процентом мы можем рискнуть на одну сделку. Если идет торговля без стопа и попытки разрулить лок, не зная чем мы рискуем в одной сделке, никакой речи о ММ не идет.


для этого нужна ТС разруливающая локи. в вашем примере, если цена пойдет вниз, то необходимо еще (как не странно) увеличить позицию, т.к. цена вряд ли дойдет до безубытка. либо закрыть убыточную позицию с минусом (переждав какое-то время), но с общим профитом по 2-ум разнонаправленным сделкам.
Это уже называется мартингейл, наращивание позиции при просадке, по статистике такой подход практически всегда теряет.

добавлено через 1 минуту
РЕЗУЛЬТАТЫ РАЗНЯТЬСЯ ТОЛЬКО У ПИПСОВЩИКОВ
для долгосрочного трейдера история - это прекрасный тренировочный полигон! все знают как долго приходится ждать сигнал на вход, тестируя стратегию на реальном рынке. намного проще прогнать стратегию в истории терминала, и в течение часа сделать вывод: достойная стратегия или нет.
Это так, только пипсовщики могут получить существенно отличающийся результат на истории и в реальности.
 
Последнее редактирование:

Denver10

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
20,619
Реакции
4,823
Поинты
54.342
Нет, манименеджмент, это такая штука, которая нам четко говорит, каким процентом мы можем рискнуть на одну сделку. Если идет торговля без стопа и попытки разрулить лок, не зная чем мы рискуем в одной сделке, никакой речи о ММ не идет.
запас просадки можно рассчитать как на 1000 пунктов, так и на 5000 и т.д.
такой запас позволит пересидеть убыточную сделку.


наращивание позиции при просадке, по статистике такой подход практически всегда теряет.
у тех, кто не умеет грамотно рассчитать ММ, такой подход абсолютно всегда приводит к сливу.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
запас просадки можно рассчитать как на 1000 пунктов, так и на 5000 и т.д.
такой запас позволит пересидеть убыточную сделку.
Нет, еще раз, ММ это когда мы четко знаем, чем готовы рискнуть в одной сделке, а что вы там готовы или можете пересидеть, к ММ отношения не имеет. И да, ну допустим, вы готовы чего то там пересиживать годами и завещать сделку внукам и правнукам, чтобы они дождались безубытка, но уверены, что просто положить деньги в банк не будет лучше?:)


у тех, кто не умеет грамотно рассчитать ММ, такой подход абсолютно всегда приводит к сливу.
Это математика, с ней спорить глупо, мартингейл по сути убыточен, почитайте статьи об этом, они даже на википедии есть.
 

Denver10

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
20,619
Реакции
4,823
Поинты
54.342
Это математика, с ней спорить глупо, мартингейл по сути убыточен, почитайте статьи об этом, они даже на википедии есть.
читать об этом мне незачем), я это уже все давно прошел на практике.
 
Сверху Снизу