• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Alpari.ru - Альпари отзывы клиентов, обсуждение компании - Страница 161

alpari

Специалист
Регистрация
23.10.2009
Сообщения
757
Реакции
128
Поинты
0.080
Re: Альпари - alpari.ru

Всегда пожалуйста, на Вашем форуме ее еще больше.:wink2:

Все очень просто и я уже писал об этом. Скачивается мартышка (сетка) мартингейловая с интернета и вперед покорять топ. Немного утрированно конечно, но такова реальность. Из за нюансов рейтинга такая штука может совершенно случайно попасть в топ 3 и набрать денег, а потом сдохнуть при движняке или при флете, смотря какая мартышка (тренд/флет).

Управляющий имеет крайне малый опыт в риск менеджменте памм счета, начинается ассиметричное влияние прибылей/убытков на счет из за особенностей памм системы (ролловеры) и как результат слив или падение к -50% в лучшем случае. Можно продолжать все это до бесконечности, но думаю этих 2-х примеров достаточно.

Как резюме этого пункта - открыть памм счет проще простого, кинуть 300-500 баксов тоже не сложно, так что в принципе управлять деньгами других людей может кто угодно, даже с опытом 1 месяц.

Я не призываю увеличить входной порог, я призываю подумать хэду инвест отдела о долгосрочных перспективах памм сервиса. Если конечно это надо Альпари.

При беглой аналитике доступной информации, как раз таки, для большинства некомпетентных инвесторов рейтинг это именно руководство к действию и результат этих действий слив на короткой дистанции.

Я не знаю нужно ли это Альпари, так как не знаю точной бизнес модели компании. Но даже при внутреннем клиринге, быстрое вымывание оборотных средств это не комильфо на мой взгляд. Так как теоретически, все это дело влияет на долгосрочные финансовые потоки в компании.

Вы бы могли предупреждение вывесить, что рейтинг это лишь инструмент. На самом деле это так и есть, но основная масса начинающих инвесторов думает иначе, шаблон у них другой совсем.

Те инвесторы, кто уцелел после первых 6-8 месяцев инвестирования как раз этим и занимаются. Но это очень малая доля, большинство теряют или все или часть средств и уходят, распространяя миф что в паммах нельзя заработать.

Мягко говоря это не так, есть такое понятие как математическое ожидание для инвестиций, в подавляющем большинстве при комиссии более 35% МО на дистанции стремится в отрицательную зону. Это касается любых счетов, ну конечно реальных счетов, граалей то нет на форексе, везде есть свои риски.

Открыть ПАММ-счет действительно просто, но без проверки личности принимать инвестиции Компания не разрешает. Мало кто из конкурентов пользуется даже такой проверкой. Можно, конечно, открыть ПАММ и слить его, но это отразится на истории торговли и инвесторы этот ПАММ всегда смогут без труда найти. Вы пишите, что ПАММ может попасть в ТОП, но все-таки никакой гарантии этого для ПАММ-ов с мартингейлом нет. Следовательно такому недобросовестному/неопытному управляющему статистически понадобится несколько попыток для вывода ПАММа в топ, а все неудачные попытки опять-таки отразятся в истории.

На нашем сайте достаточно предупреждений (в том числе на странице рейтинга и на странице каждого ПАММа) о негарантированности доходности и о высокорисковой природе данного вида инвестиций.

Мы готовы предположить, что число не разобравшихся в сервисе и отказавшихся от него после первого убытка достаточно велико, но все же говорить о подавляющем "большинстве", не оперируя конкретными статистическими данными - не совсем корректно. Зарабатывать - это в принципе сложная задача. Отсеивание ряд ПАММ-счетов - это тоже нормальный и закономерный процесс.

В погоне за лучшими условиями для инвесторов не следует совсем уж "закручивать гайки" в отношении управляющих. Всегда нужно искать определенный баланс, и на данный момент мы считаем, что баланс найден. Возможно, в будущем при других условиях снижение уровня максимального вознаграждения будет более оправданным.

Еще раз благодарим Вас за грамотный отзыв.
 
Последнее редактирование:

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Re: Альпари - alpari.ru

Открыть ПАММ-счет действительно просто, но без проверки личности принимать инвестиции Компания не разрешает. Мало кто из конкурентов пользуется даже такой проверкой.
Я несколько иное имел ввиду. Как обычно, все благие начинания имеют обратную сторону. В случае массового памм сервиса, обратная сторона - это некомпетентность в кубе. А некомпетентность помноженная на маркетинговую мощь рейтинга это вообще печаль. Как таковая проверка личности это очень хорошо. хоть как то ограничивает манипуляции недобросовестных управов.

Можно, конечно, открыть ПАММ и слить его, но это отразится на истории торговли и инвесторы этот ПАММ всегда смогут без труда найти. Вы пишите, что ПАММ может попасть в ТОП, но все-таки никакой гарантии этого для ПАММ-ов с мартингейлом нет. Следовательно такому недобросовестному/неопытному управляющему статистически понадобится несколько попыток для вывода ПАММа в топ, а все неудачные попытки опять-таки отразятся в истории.
Зарезервировать 1000-1500 баксов, чтобы снять куш в 10000 и более тысяч, думаю это небольшая проблема. Вон прям сейчас в рейтинге висит мартингейл (лесенка) набрал 460К баксов, мартингейлы же они как пирамиды, к концу жизни насасывают достаточно денег и потом кочерга. Конечно если такой счет продержится пару тройку лет, то небольшая часть инвесторов даже будет в плюсах.
И вообще я смотрю топ рейтинга, счета со сроком 3-4 месяца, как они туда попали? А все просто, ведь эти счета на данный момент соответствуют формуле расчета рейтинга, они все очень агрессивные, и пока им фартит они будут набирать денег, а потом слив.
На нашем сайте достаточно предупреждений (в том числе на странице рейтинга и на странице каждого ПАММа) о негарантированности доходности и о высокорисковой природе данного вида инвестиций.
Возможно и так, но может быть некоторые предупреждения стоит выделить красным, массовый инвестор ведь некомпетентен.
Мы готовы предположить, что число не разобравшихся в сервисе и отказавшихся от него после первого убытка достаточно велико, но все же говорить о подавляющем "большинстве", не оперируя конкретными статистическими данными - не совсем корректно. Зарабатывать - это в принципе сложная задача. Отсеивание ряд ПАММ-счетов - это тоже нормальный и закономерный процесс.
Не спорю, я не обладаю внутренней статистикой принос/унос клиентских счетов в Альпари, но даже на этом форуме, где вроде бы тусуется энное количество инвесторов, на прямой вопрос "кто сколько заработал в Альпари на инвестировании?" обычно гробовая тишина, ну или в лучшем случае 1 сообщение. Конечно же это не релевантная выборка, я это прекрасно понимаю, но все же. Так же на этом форуме присутствует достаточное количество пользователей, кто отвечает на этот вопрос -"нисколько".
В свое время я написал несколько десятков постов в ветке паммов Альпари, объясняя почему трудно заработать в этом памм сервисе.
В погоне за лучшими условиями для инвесторов не следует совсем уж "закручивать гайки" в отношении управляющих. Всегда нужно искать определенный баланс, и на данный момент мы считаем, что баланс найден. Возможно, в будущем при других условиях снижение уровня максимального вознаграждения будет более оправданным.
А я и не предлагаю "закручивать гайки", я предлагаю подумать над более информативной подачей рейтинга. Сделать хотя бы ранжирование памм счетов.
А то, надо же, в топе рейтинга висят 4-х месячные счета, и если они проживут еще 3 месяца, то могут набрать достаточно денег, чтобы охладить пыл очередной волны "инвесторов", а маркетинговые усилия компании, пока еще регулярно поставляют новобранцев.
Почему то я не вижу в топе такого управа как Стабилити с историей не в 4 месяца, а около 6 лет, если не путаю? Нет ни одного консервативного счета, так как консервы просто невыгодны для управов. Все же спрос диктует свои условия.
Еще раз благодарим Вас за грамотный отзыв.

Да не за что, на форуме Альпари тоже достаточно предложений и отзывов в профильных ветках.
 
Последнее редактирование:

Rann

МАСТЕР
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
2,085
Реакции
1,088
Поинты
0.150
Re: Альпари - alpari.ru

Все большее число клиентов оценивает новый счет по достоинству. Уже ПАММщики с миллионными депозитами переходят на PRO.ECN.MT4.
Трейдерам нравится (судя по опросу на форуме Альпари), компания тоже пока довольна. Никаких проблем не возникает, никаких дыр не выявляется (исполнение четкое и рыночное даже в случае тормозов МТ). Все работает как должно.
Клиенты отмечают положительные проскальзывания иногда даже на стоп ордерах.

8 сентября заканчивается действие акции и минимальный депозит вырастет до 5000. Кто не успел, торопитесь.
 

Андрей Светличный

Профессионал
Регистрация
25.08.2014
Сообщения
1,271
Реакции
840
Поинты
0.000
Re: Альпари - alpari.ru

И что ? Кроме обогащения управов я вижу как прекрасно все было слито с 21 ляма до 16. Прекрасно инвестора отдали 5 лямов. Правильно так и нужно, пусть еще несут. Такие ограничения только уменьшают кол-во управов.
А вы думаете это просто так? Подтверждёнными паспортными данными всегда можно повлиять на управа, если он вдруг слишком хорошо торгует. Потому преимуществ для инвестора от этой верификации не видно. Значит преимущества должны быть для конторы.

В погоне за лучшими условиями для инвесторов не следует совсем уж "закручивать гайки" в отношении управляющих.
Всё зависит от целей конторы. Если контора живёт со сливов, то текущая ситуация компанию должна устраивать. Если компания живёт с комиссий и заинтересована в росте оборотов, то, конечно же, следует закручивать гайки.

Зарезервировать 1000-1500 баксов, чтобы снять куш в 10000 и более тысяч, думаю это небольшая проблема. Вон прям сейчас в рейтинге висит мартингейл (лесенка) набрал 460К баксов, мартингейлы же они как пирамиды, к концу жизни насасывают достаточно денег и потом кочерга. Конечно если такой счет продержится пару тройку лет, то небольшая часть инвесторов даже будет в плюсах.
А я думаю, что это завышення рентабельность КУ. Потому и висят всякие мартышки в рейтинге, что завышенная рентабельность позволяет управам не торговать, а максимально быстро набирать себе побольше вознаграждения.
 

Elena MS

МАСТЕР
Регистрация
30.04.2012
Сообщения
2,044
Реакции
1,162
Поинты
0.000

Круспе

Любитель
Регистрация
31.03.2015
Сообщения
242
Реакции
31
Поинты
0.000
Re: Альпари - alpari.ru


Я себе представляю такого управа с несколькими лямами, на которого пытаются давить....Типа: "У нас ваша копия паспорта! Возьмем на вас кредит на круглую сумму!" Ну что за детский сад....
 

Андрей Светличный

Профессионал
Регистрация
25.08.2014
Сообщения
1,271
Реакции
840
Поинты
0.000
Re: Альпари - alpari.ru

Я себе представляю такого управа с несколькими лямами, на которого пытаются давить
Во-первых таких управов нет, во-вторых ценность представляют не паспортные данные, а точное подтверждение личности человека. А там уже можно найти и его и его родственников и повлиять. А то зачем нужна такая особая верификация для активации оферты?
 

Elena MS

МАСТЕР
Регистрация
30.04.2012
Сообщения
2,044
Реакции
1,162
Поинты
0.000
Re: Альпари - alpari.ru

А там уже можно найти и его и его родственников и повлиять.
Ага.. я прям представляю, как Борис Шилов с Кадетом2002 бегают по трейдерам и их родственникам и прям "влияют" на них... :biggrin2: До такого бреда еще никто не договорился:facepalm: Случай, похоже, клинический.
 
Регистрация
12.09.2014
Сообщения
355
Реакции
247
Поинты
0.000
Re: Альпари - alpari.ru

Ага.. я прям представляю, как Борис Шилов с Кадетом2002 бегают по трейдерам и их родственникам и прям "влияют" на них... :biggrin2: До такого бреда еще никто не договорился:facepalm: Случай, похоже, клинический.
не суди человека строго. может у его какая то фобия. человек не подумал что если управляющий хорошо заработал, то он по любому будет куда то выводить деньги и на платежные реквизиты его найти вопрос решается на раз. влиять брокеру ни на какого управляющего не нужно. достаточно для его хорошенько ухудшить исполнение и все.
 

Fox_Malder

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
3,202
Реакции
1,160
Поинты
0.000
Re: Альпари - alpari.ru

влиять брокеру ни на какого управляющего не нужно. достаточно для его хорошенько ухудшить исполнение и все.
Архаизм. Только лентяи и жадины так делают сейчас.
Зарабатывает стабильно и много - поставили его счет на вывод на LP и пусть себе зарабатывает дальше.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Re: Альпари - alpari.ru

Архаизм. Только лентяи и жадины так делают сейчас.
Зарабатывает стабильно и много - поставили его счет на вывод на LP и пусть себе зарабатывает дальше.

Вы считаете что ЛП спит и видит как ему идет токсик? ЛП мало чем отличается от ДЦ, ну только больше может быть фин поток.
 

Fox_Malder

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
3,202
Реакции
1,160
Поинты
0.000
Re: Альпари - alpari.ru

Вы считаете что ЛП спит и видит как ему идет токсик? ЛП мало чем отличается от ДЦ, ну только больше может быть фин поток.
Нет, конечно. Токсик ему не нужен, но если есть договор, то он его примет. Что он дальше с ним будет делать - есть варианты и это уже будут его проблемы).
Дмитрий, наверно, скажет, что он спрячет этого токсика в потоке... А если не прячут? Я бы послушал куда и как "посылают" такого клиента дальше.
 
Последнее редактирование:

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Re: Альпари - alpari.ru

Нет, конечно. Токсик ему не нужен, но если есть договор, то он его примет. Что он дальше с ним будет делать - есть варианты и это уже будут его проблемы).
Дмитрий, наверно, скажет, что он спрячет этого токсика в потоке... А если не прячут? Я бы послушал куда и как "посылают" такого клиента дальше.

Ну с очень большой вероятностью, если поток не анонимный, то попросит избавить его от головняка. Если поток анонимный, то есть масса вариантов как поступить, это же форекс.:wink2:
 
Регистрация
12.09.2014
Сообщения
355
Реакции
247
Поинты
0.000
Re: Альпари - alpari.ru

Архаизм. Только лентяи и жадины так делают сейчас.
Зарабатывает стабильно и много - поставили его счет на вывод на LP и пусть себе зарабатывает дальше.
ухудшить исполнение не исключает вариант подключить лп и прикрутить сверху хороший кусок спреда в свой карман
 

Fox_Malder

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
3,202
Реакции
1,160
Поинты
0.000
Регистрация
12.09.2014
Сообщения
355
Реакции
247
Поинты
0.000
Re: Альпари - alpari.ru

Отдельно взятому трейдеру? Та ну). Как вы это себе представляете?)
очень просто. посадить обезьяну и пусть она в ручном режиме перекрывает сделки по лучшей цене. это самый простой вариант. процесс можно и автоматизировать.
 

Fox_Malder

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
3,202
Реакции
1,160
Поинты
0.000
Re: Альпари - alpari.ru

очень просто. посадить обезьяну и пусть она в ручном режиме перекрывает сделки по лучшей цене. это самый простой вариант. процесс можно и автоматизировать.
Такая модель дилинга слишком сложная для меня.) Прошу прощения, что влез в дискуссию.)
 

Rann

МАСТЕР
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
2,085
Реакции
1,088
Поинты
0.150
Re: Альпари - alpari.ru

Через МТ токсик редко проявляется, и чем больше поставщиков, тем меньше вероятность, что будут какие-либо претензии со стороны ЛП. Через АПИ бывает чаще, но тоже в большинстве случаев если на одного ЛП выводишь. В агрегаторе с десятком поставщиков это исключение, а не правило.
 
Регистрация
12.09.2014
Сообщения
355
Реакции
247
Поинты
0.000
Re: Альпари - alpari.ru

Такая модель дилинга слишком сложная для меня.) Прошу прощения, что влез в дискуссию.)

некоторые брокеры предлагают через них открыть свой брокер. накрутку к их спреду можешь выставлять сам. поэтому не проблема выводить и себе брать побольше.
 
Сверху Снизу