[BTC] BitСoin (Биткоин) - bitcoin.org - особенности, покупка/продажа, аналитика - Страница 113

[Alexander Portman]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

или вы на перспективу где-то так через пару-тройку десятков лет тут рассуждаете?

В будущем они конечно же зарегулируются и устаканятся. Чем больше будет ликвидность рынка, тем выше стабильность. Я стал замечать у Биткоина одну такую интересную вещь : Чем больше вливаний в него делается каждодневных (24 h Volume), тем курс более менее стабилен. Вот сейчас уже больше месяца цена на Биткоин держится примерно в одинаковом коридоре. Нет ни резких взлётов ни резких падений. Да, конечно это не зарегулированный фиат, но всё же какая-то да свобода от тех самых регуляторов с их лимитами, терроризмом, и прочими закручиваниями гаек, как они любят. Вернее не любят а это их необходимость - закручивать гайки.

Тут три фактора, которые влияют на закручивание гаек :
1. Внутренний кризис и нестабильность.
2. Внешний долг.
3. Чьё-то внешнее или внутреннее влияние на политиков и законодателей, чтобы они закручивали гайки.

Второй и третий фактор может быть взаимосвязан. Сейчас пример такой страны это Украина. Давящий долг давит и на политиков, которых заставляют издавать такие законы, которые выгодны ихним выгодоприобретателям, вернее кредиторам из США, которые помогают кредитами, но при этом заставляют гайки закручивать именно так как им это выгодно и удобно.

В общем, любое закручивание гаек всегда происходит не по собственной воле и инициативе. Везде прослеживается чьё-то внешнее или внутреннее влияние.

Вот этим, криптоанархистам и не нравится нынешняя легкоманипулируемая финансовая система. Да я думаю чем дальше время тем она всё большему и большему количеству людей будет не нравиться. Потому что это обязательные верификации, идентификации, лимиты, блокировки, вызовы в налоговую за каждый пришедший рубль на счёт с целью выяснения происхождения средств, и много много неприятных моментов.. То что есть сейчас - это ещё цветочки. Дальше ещё хуже будут в финансовой сфере зкручивать гайки и затягивать по туже пояса. В конечном итоге выяснится то, о чём я до этого писал - ценности народу не принадлежат.

 

[OFFs]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Собственно, чего и следует ожидать - криптовалюты, в частности Bitcoin, постепенно завоевывают рынок. Перелопатив за 3 дня всю эту тему и тему про Nxt (попутно читая то, что дается в гиперссылках), я пока что пришел к таким выводам:

1. Курс лежит к полной децентрализации
2. Будут придумываться все новые и новые концепции, на которых будут основываться крипто новых поколений (исходя из п.1)
3. Это только начало)

Это то, в чем я уверен на 100%.

P.S. 4. Будет еще интереснее и веселее)))

 

[Alexander Portman]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

OFFs, мы в самом начале пути. Ещё даже года не прошло с тех пор как появилась первая в мире децентрализованная биржа активов - Asset Exchange. Ещё год назад люди думали : А как это сделать биржу децентрализованной? И вот, великие умы вместе объединились и создали то, чего никогда до этого не было. Что нас ждёт дальше? Я думаю, что полностью децентрализованный интернет. Об этом говорил ещё Джулиан Ассанж, что интернет должен стать полностью свободным и независимым от влияния власти.

 

[Azgard]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

интернет должен стать полностью свободным и независимым от влияния власти.

Такого никогда не будет, не для этого его придумывали.Частичный контроль будет всегда, что-нибудь придумают.

 

[Alexander Portman]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Такого никогда не будет, не для этого его придумывали.Частичный контроль будет всегда, что-нибудь придумают.

Децентрализацию не просто так допустили. Если её допустили и она сейчас есть, на примере новых систем материальных ценностей, на примере мерил систем этих новых систем материальных ценностей, то значит отсюда само выходящее будет как итог : Нас ждёт децентрализованный интернет. Вернее тут нужно понимать то, что на основе криптоплатформ, подобных Nxt, будущей Nem, и всех, кто будет после, как второе поколение криптогенерации, будут создаваться интернет сайты, децентрализованные сайты. И именно они и будут венчивать новую эпоху децентрализованного интернета. Это как начальный этап. Но далее, уже будет создано нечто как подобие Tor сети, но только при помощи коротковолновых волн (WiFi) это будет приниматься гаджетами, бесплатно, т. е. за приём данных, которые входят в пакет никакой платы не будет. В пакет будут входить котировки криптовалют, доступ к самому децентрализованному сервису (к криптоплатформе или криптоплатформам) и оттуда уже через эти криптоплатформы, через сам клиент, будет открываться новый децентрализованный интернет с его внутри социальными сетями, играми, бизнесом, финансами, и много много чем. Криптоплатформа - это неограниченные возможности. Это как интернет, только это уже децентрализованный интернет и всё запускается в рамках клиента децентрализованной сети.

Именно так должен будет стать интернет децентрализованным. Никакой тут фантастики нет. Есть сеть децентрализованная и на её основе твори всё что захочешь. Лишь бы коммунити это приветствовало, потому что всё лишнее тянуть на себе не каждый захочет. Но я думаю в будущем криптоплатформа станет более избирательной и перед установкой будет виден список сервисов, которые ты хочешь либо не хочешь поддерживать. Всё что хочешь - ставишь галочки. Всё что не хочешь - не ставишь. Или же стандартная установка поддерживать всё и вся.

 

[kardex]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Alexander Portman, свобода, децентрализация... иллюзия для наивной молодёжи

 

[pilot10]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Alexander Portman, свобода, децентрализация... иллюзия для наивной молодёжи

Alexander Portman - мечтатель, а мечтать не вредно.

 

[OFFs]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Очень сложно говорить о какой-то всеобщей децентрализации. идея просто замечательна и прекрасна однозначно, НО:
1. Люди разные, соответственно всегда найдутся и те, кому такой вариант развитий не подходит и они соответственно будут против (а таких немало и немало будет)
2. В некоторых сферах децентрализация просто невозможна. К примеру, в армии (которая будет существовать как бы там ни говорили, что все идет к светлому будущему).

Так что, Александр, как бы Вы ни хотели, это все - утопия. Слишком уж Вы увлечены этой идеей. Но мечтать не вредно) Я только за всеми руками и ногами плюс головой и пятой точкой опоры, но предпочитаю более рационально рассуждать. А в сфере криптовалют - это да, полная децентрализация просто неизбежна, так как несет в себе лишь больше плюсов, чем минусов по сравнению с централизованной системой.

 

[bond777]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Alexander Portman - мечтатель, а мечтать не вредно.

ему бы фантастику писать. такой талант пропадает.
а может и реально пишет и по его произведениям фильмы снимают

 

[piters]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Собственно, чего и следует ожидать - криптовалюты, в частности Bitcoin, постепенно завоевывают рынок. Перелопатив за 3 дня всю эту тему и тему про Nxt (попутно читая то, что дается в гиперссылках), я пока что пришел к таким выводам:

1. Курс лежит к полной децентрализации
2. Будут придумываться все новые и новые концепции, на которых будут основываться крипто новых поколений (исходя из п.1)
3. Это только начало)

Это то, в чем я уверен на 100%.

P.S. 4. Будет еще интереснее и веселее)))

Почему люди верят в сказку о децентрализации?
Вы задумывались почему сложность растет и майнить всё тяжелее и тяжелее?

Всё просто - биткоин на сегодня контролируется 2-3мя пулами и не удевлюсь что они имеют отношения друг другу.
Что-бы вы не могли печатать битки сложность выросла, т.е. сами пулы наращивают мощности что-бы быть монополистами.
И большая часть биток около 80% от всех напечатаных находится у них, в перспективе цена будет стабильной до тех пор пока они не продадут более половины напечатаных.

Так что мы имеем возможность наблюдать процесс централизации децинтрализованной валюты.

 

[Lektor05]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

И большая часть биток около 80% от всех напечатаных находится у них

Здесь я бы не согласился с Вами, на данный момент пока еще не превышает половины всех монет, которые могут принадлежать тому же "гешу!" По этому пока сложно сделать прогноз о централизации, но то что она будет это уже понятно по тому как сейчас заходит серьезный капитал в построение железа с большими мощностями. Которые разрывают в пух и прах сложность с каждым разом все быстрей и быстрей.

 

[Alexander Portman]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

piters, об этом я как-то целую статью писал, что Биткоин из-за растущей до бесконечности сложности ждёт в итоге централизация. Тут же я веду речь об истинной децентрализации. Но истинная децентрализация - это уже второе поколение крипто, где вообще нет сложности и есть защита от монополий, которые и являются источником централизации. Пулы являются источником централизации. У них все мощности. Во втором поколении крипто недавно придумали механизм, как защититься от централизации, уж не знаю меня или не меня они читали, но после моей статьи по поводу централизации биткоина и уязвимости второго поколеия крипто к централизации спустя небольшое время были приняты необходимые меры, чтобы прийти к истинной децентрализации. А именно, во втором поколении крипто мощности - это монеты. Так вот, владельцы монет раньше их сдавали в пулы, которые им приносили профит. Но там есть уязвимость, обладая 90% всех монет - обладаешь всей сетью. Это как на биткоине если пул владеет 51% мощностей, то нависает потенциальная угроза для всей сети. Её при таких мощностях в одних руках можно взломать. Так вот, как Вы думаете во втором поколении крипто решили проблему уязвимости централизации? А элементарно! Они придумали сдавать пулам в аренду не сами монеты а идущие от них мощности, тем самым не давая пулам никаких шансов на владение 90% от всех монет и не давая им шанса провести атаку и централизовать всю сеть.

добавлено через 9 часов 28 минут
Власть о децентрализации : http://vk.com/video-23509777_166720868

Вот так. Они не хотят отдавать власть народу, но при этом допускают децентрализованные платформы, которые плавно приведут к децентрализации. Вначале бизнес встанет под эти платформы децентрализованного управления а затем и до власти через бизнес это дойдёт. Такое вот моё личное мнение по этому вопросу. Всё будет происходить плавно. Технология вначале должна доказать всем, что она лучше чем человек, она избавляет от множества проблем. От хищений, от взяток, от коррупции, да много имеет плюсов децентрализованная платформа как источник управления вначале бизнесом а затем и государством в прямом смысле этого слова. Платформе не надо взятки брать, платформе не надо воровать, она есть не просит.

 

[Alexander Portman]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Даже Come-from-Beyond говорит о том, что в течении 7-ми лет возникнет в сети новое, полностью децентрализованное и свободное эгалитарное общество.
Come-from-Beyond - это если что NXT

https://twitter.com/comefrombeyond/status/481007820910100480

Комментарий по этому поводу :

Эгалитари́зм ( фр. égalitarisme , от égalité - равенство ) - концепция , в основе которой лежит идея , предполагающая создание общества с равными политическими , экономическими и правовыми возможностями всех членов этого общества . Противоположность элитаризму .

В течении 7-ми лет он будет построен в сети . Это будет некое свободное эгалитарное общество , которое будет влиять на все мировые процессы . Свободу свою они получили за счёт того , что на раннем этапе становления эгалитаризма получили право , в равных долях на каждого , перераспределения эгалитарных ценностей . А эгалитарные ценности - это люди сделали себя сами . Это как было у тебя 0 , потом ты нашёл что - то , или сделал , или тебе кто - то дал , и у тебя стал 1 . И вот с этого 1 всё начало развиваться . Поэтому в итоге и говорят , что они сделали себя сами . Эгалитарные ценности будут в мире очень высоко цениться , благодаря тому что в них , те люди , которые ими обладают , вкладываются . Вкладываться можно разными путями :

Путём вливания денег ( донаты ) , путём новых не имеющих мировых аналогов идей , путём того , чтобы что - то собственными руками и силами творить . Эти люди не строят что - то за деньги , они уже богаты и изначально обладают эгалитарными ценностями , которые между ними равномерно распределены . И цена этим эгалитарным ценностям будет изменяться в процессе того , как будет расти и развиваться это первое в мире поистине децентрализованное , свободное , равное между собой , новое , эгалитарное общество .

 

[g n]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Опять падение... Что за новость сегодня понижает курс?

 

[Александр Горьковец]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Опять падение... Что за новость сегодня понижает курс?

Так покупайте когда падает, продавайте когда растёт и будет вам счастье.

 

[Alexander Portman]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Опять падение... Что за новость сегодня понижает курс?

Летом всегда низкая торговая активность, поэтому и падает. Сейчас время закупить и до поздней осени забыть. Всё как было в прошлом году.

 

[Roman101]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Опять падение... Что за новость сегодня понижает курс?

тут читайте насчет падения

 

[pilot10]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

тут читайте насчет падения

В соседней ветке в это время заканчивается конкурс:
"Необходимо максимально точно угадать курс криптовалюты bitcoin к USD на бирже btc-e.com в 00:00 по мск 30 июня 2014 года."
Интересно будет узнать победителя.

 

[vaskanr]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Летом всегда низкая торговая активность, поэтому и падает. Сейчас время закупить и до поздней осени забыть. Всё как было в прошлом году.

и позапрошлом и от года в год

 

[lomobodo]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Сейчас время закупить и до поздней осени забыть. Всё как было в прошлом году.

Хм, с той лишь разницей, что с каждым годом этого ждут все больше и больше людей, а после прошлогодних взлетов так вообще.. В этот раз не факт, что все будет так предсказуемо