[BTC] BitСoin (Биткоин) - bitcoin.org - особенности, покупка/продажа, аналитика - Страница 96

[ZeroTheGreat]

Ветка: Основная

Биткойн теперь запрещен в России, предусмотрена уголовная ответственность (по статье терроризм). Платежки в России более не работают с биткойн, иностранные пока работают.
Если у вас есть кошелек биткойна вы автоматом становитесь членом алькаиды, террористом-камикадзе, врагом России и лучшим другом бенладана.

Пока нет, но вполне возможно. Но чем дальше законодательная база от реального положения дел и запросов общества, тем призрачние любые ожидания проснуться в правовом государстве в ближайшем будущем.

Надо быть готовым к тому, что в России ты не защищён презумпцией невиновности и любые действия совершать, держа это в уме.

 

[Elena82]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Это им вначале нужно Перфект-мани разгромить... А так как Россия не Америка, высадить десант в Панаму, вряд ли удастся... А просто движения криптов по кошелькам хоть заотслеживайся... Всё равно все на биржи сливаются в большой стакан. а там уже как в м/ф "Золотая антилопа" : "Как же я теперь отличу твои деньги от своих?"

Кстати, насколько помню, наркотики тоже у всех под запретом, однако купить их можно в любое время...

 

[kardex]

Re: Ветка: Основная

чем дальше законодательная база от реального положения дел и запросов общества, тем призрачние любые ожидания проснуться в правовом государстве в ближайшем будущем.

Ну, биткоины как деньги, экономика сможет принять лишь когда они наполнятся ценностью. Сейчас это те же пустышки-керенки, никак не привязанные к ТМЦ. Даже, скорее, это не деньги, а товар, который люди покупают в надежде на его подорожание.

 

[bond777]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Elena82, причём тут ПМ?
это разные вещи совершенно.
тут тема не про электронные платёжные системы
тут про виртуальные деньги.

 

[Elena82]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Elena82, причём тут ПМ?
это разные вещи совершенно.
тут тема не про электронные платёжные системы
тут про виртуальные деньги.

Для тех, кто не понял, это я в смысле, что пока функциориует ПМ крипты, так же как и наркотики, запрещать бесполезно...

 

[bond777]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Elena82, не вижу связи...
это разное совершенно.
или может ещё нужно все эпс закрыть, по-вашему?
причём тут виртуально генерируемые деньги??

 

[Elena82]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Elena82, не вижу связи...
это разное совершенно.
или может ещё нужно все эпс закрыть, по-вашему?
причём тут виртуально генерируемые деньги??

Сергей... Если вы что-то не видите, это не значит, что этого не существует... Если вы тоже хотите запретить криптовалюты, то закрытие ЭПС нанесёт ощутимый удар по ним и вызовет падение курса... Как говорят в американских фильмах: "У вас проблемы? Вы хотите об этом поговорить?"

 

[bond777]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Elena82, ещё раз, причём тут электронные платёжные системы и виртуальные деньги?
это разное совершенно.
и помимо ПМ ещё много электронных платёжных систем существует.

 

[Elena82]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Elena82, ещё раз, причём тут электронные платёжные системы и виртуальные деньги?
это разное совершенно.
и помимо ПМ ещё много электронных платёжных систем существует.

Вы меня провоцируете на объяснения, а ветку превращаете в диалог двух лиц?

 

[bond777]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Elena82, диалог вроде как по теме. вы первая тут упомянули про ЭПС.
но причём тут ЭПС? я специально обобщаю, если что
это даже раздел другой тут на форуме...
тут тема про криптовалюту, виртуальную валюту.
ладно, можно не продолжать.. это разное.

 

[Alex077]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Вполне по русски, если чего то не знаешь, то бред. У вас сильно устаревшая инфа, рекомендации были еще черт знает когда, видимо к ним не прислушились ..

В консультанте смотрел, выйду на работу гляну № закона.

P.S. На btc-e.com уже обрубили вывод на русские платежки.

00:05, 07.02.2014---дату видите хорошо..!!


ФСБ и МВД уже ищут в России компании, принимающие биткоины.
Однако источник в ведомстве рассказал, что запрещать гражданам вкладывать свои средства в биткоины не получится. Вместо этого вчера было решено «активизировать поиск в России потенциальных получателей биткоинов». Пока силовики не фиксируют большого интереса к виртуальной валюте, но не исключают роста сделок с ее участием в будущем и готовятся к их совместному мониторингу.
http://www.rbcdaily.ru/finance/562949990487034
Закона никакого нет, и в ближайшее время не будет,,
Не читайте всякую ерунду и не подымайте панику...

 

[bond777]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

да законы так быстро не выносятся и не принимаются

 

[Alexander Portman]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Сергей... Если вы что-то не видите, это не значит, что этого не существует... Если вы тоже хотите запретить криптовалюты, то закрытие ЭПС нанесёт ощутимый удар по ним и вызовет падение курса... Как говорят в американских фильмах: "У вас проблемы? Вы хотите об этом поговорить?"

Настало время создавать децентрализованные платёжные системы. Без доменного имени, с torrent клиентом. Такие peer-2-peer децентрализованные платёжные системы без единого центра где обычно находятся сервера положить будет довольно-таки проблематично. И при всём при этом, это будут такие же фиатные деньги как и Perfect Money, и прочие оффшорные платёжки.

 

[ZeroTheGreat]

Ветка: Основная

Ну, биткоины как деньги, экономика сможет принять лишь когда они наполнятся ценностью.

Наоборот, это биткойны настолько ценны, насколько обширна вокруг них экономика. Возможно, действительно, первая вневалютная сделка биткойны:товар была продажа пиццы за 10к монет (по тем ценам ~$25) несколько лет назад. Сегодня таких сделок гораздо больше. А эквивалентная цена составляет несколько сотен долларов.

Сейчас это те же пустышки-керенки, никак не привязанные к ТМЦ. Даже, скорее, это не деньги, а товар, который люди покупают в надежде на его подорожание.

Так а что такое деньги, зачем они вообще нужны? Это абсолютно ликвидный товар, как мера стоимости всех других товаров во всех представивимых взаимосвязях между собой, двусторонними цепями сложно связать булки, тракторы и сапоги, а посредством денег модель упрощается. Деньги не какая-то особенная сущность, а логичное развитие прямого бартера. Когда-то катали огромные камни для обеспечения той же функции, сегодня гоняют единицы и нули в банковской системе + печатают мукулатуры с водяными знаками немного.

добавлено через 4 минуты

Настало время создавать децентрализованные платёжные системы. Без доменного имени, с torrent клиентом. Такие peer-2-peer децентрализованные платёжные системы без единого центра где обычно находятся сервера положить будет довольно-таки проблематично. И при всём при этом, это будут такие же фиатные деньги как и Perfect Money, и прочие оффшорные платёжки.

Это и есть криптовалюты. Децентрализованность, прозрачность, но и защищённость каждого пользователя открытой криптографией. Криптовалюты тоже можно назвать фиатными деньгами, потому что они не обеспечены сами по себе ничем, просто противопоставления: "криптовалюты vs фиат" следует читать как "криптовалюты vs централизованные фиатные деньги".

 

[Alexander Portman]

Re: Ветка: Основная

+ печатают мукулатуры с водяными знаками

Лет через 10 уже и печатать перестанут. Скажут мол экономически не выгодно печатать бумагу или чеканить монеты. Когда деньги перейдут полностью на электронные деньги, т. е. по сути на такой же воздух как тут некоторые утверждают про BitCoin, то деньги разве не станут воздухом?

 

[ZeroTheGreat]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Ну где-то читал, что в России уже к 2017 году планируют уйти от кэша. Долларовый кэш вряд ли планируют в ближайшем будущем убирать в США. А так да, как только появились безналичные платежи, сразу стало ясно, что рано или поздно от наличности откажутся, потому что в первом приближении все выигрывают, а во втором приближении все под колпаком и в хорошем смысле (троллейбусы взрывать сложнее будет) и в плохом (перейдёшь дорогу крупному коррупционеру у рычагов, мало не покажется, а также тотальное нарушение банковской тайны).

Почти все деньги в мире - "воздух" с 1970-ых годов, когда Штаты отказались от золотого стандарта. Но, по правде говоря, централизованное обеспечение денег чем-либо в эпоху децентрализации уже можно записать валюте в минус. Напечатает кто фантиков Васи, обеспеченных золотом Васи, а потом Васю грабанут. Ну и нафига такое экономике? К тому же лучше регулярно проверять Васю на честность, а он ещё и с вольфрамом мухлевать начнёт наверняка... Ну нафиг.

 

[Gashek]

Re: Ветка: Основная

Лет через 10 уже и печатать перестанут

Возможно скорее.И под колпаком держать намного проще.Будут все платежи через карты.

 

[Alexander Portman]

Re: Ветка: Основная

Будут все платежи через карты.

Да уже сейчас пластиком выгодней расплачиваться чем наличными. Правда ещё пока не везде. В крупных городах пластиком заплатить можно практически в любом месте а вот в мелких не всегда можно платить по карте. Приходится идти к банкомату и наличить безнал, что не очень удобно, да плюс ещё приходится платить комиссии банкоматам за снятие налички, когда в магазинах оплата товаров по карте 0%.

 

[Azgard]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Зацените мнение доктора экономических наук, профессор МГИМО В.Ю.Катасонова про то, ЦБ, ФРС, золото и наш любимый биткаин ( с 33 минуты)

 

[Nickma]

Re: Ветка: Основная

Да уже сейчас пластиком выгодней расплачиваться чем наличными.

Основная претензия государств к биткойну не в том, что он электронный, ничем не обеспечен и не контролируется банками, а в том, что он не позволяет отследить получателя транзакции при необходимости.