-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
[Черный список брокеров] ПАММ счета Panteon Finance - Страница 8
- Автор темы nlobp
- Дата начала
Mister Tvister
Специалист
Re: ПАММ счета Panteon Finance
А что означает строчка "Вы приглашены : 1"" ?
ЗЫ: я что перешол по чейто ссылке? -разобрался, а как теперь удалить это сообщение, а то нафлудил тут...
А что означает строчка "Вы приглашены : 1"" ?
ЗЫ: я что перешол по чейто ссылке? -разобрался, а как теперь удалить это сообщение, а то нафлудил тут...
Последнее редактирование:
Pavel - GL
Любитель
Re: ПАММ счета Panteon Finance
Здравствуйте! Такой вопрос:
10:47 04.02.2013 - Создано распоряжение на инвестирование в ПАММ-счет 5000100
деньги до сих пор находятся на моем балансовом счете.
Статус ПАММ-счета: Ожидает активации.
Как долго ждать зачисления денег в работу?
В первый раз инвестировал в другие 2 счета, деньги зачислились мгновенно....
добавлено через 26 минут
Всё, починил
Нажал пополнить инвестиции на счету 5000100. Снова не получилось - система выдала ошибку зачисления в статистике.
Попробовал еще раз с суммой, чтобы на балансе оставался 1$, а не ноль как до этого - получилось, счет активировался.
Такая вот история.
Здравствуйте! Такой вопрос:
10:47 04.02.2013 - Создано распоряжение на инвестирование в ПАММ-счет 5000100
деньги до сих пор находятся на моем балансовом счете.
Статус ПАММ-счета: Ожидает активации.
Как долго ждать зачисления денег в работу?
В первый раз инвестировал в другие 2 счета, деньги зачислились мгновенно....
добавлено через 26 минут
Всё, починил
Нажал пополнить инвестиции на счету 5000100. Снова не получилось - система выдала ошибку зачисления в статистике.
Попробовал еще раз с суммой, чтобы на балансе оставался 1$, а не ноль как до этого - получилось, счет активировался.
Такая вот история.
Последнее редактирование:
Игорь Замуруев
Профессионал
Re: ПАММ счета Panteon Finance
Panteon-Finance, добрый день.
Подскажите, как у Вас происходит начисление ежедневных процентов внутри торгового периода? Для наглядности сделал таблицу с 2-я вариантами.
Почему спрашиваю, всегда считал, что процент должен начисляться на остаток предыдущего дня (вариант № 2), ан нет, у меня, судя по моему ЛК процент начисляется по варианту № 1.
Panteon-Finance, добрый день.
Подскажите, как у Вас происходит начисление ежедневных процентов внутри торгового периода? Для наглядности сделал таблицу с 2-я вариантами.
Почему спрашиваю, всегда считал, что процент должен начисляться на остаток предыдущего дня (вариант № 2), ан нет, у меня, судя по моему ЛК процент начисляется по варианту № 1.
Вложения
-
Расчет %.jpg
Panteon-Finance
Профессионал
Re: ПАММ счета Panteon Finance
Реинвест происходит по окончании ТП. Если ТП месяц то реинвест 1 раз в месяц, если ТП неделя, то реинвест 1 раз в неделю.
У нас идет начисление по варианту 1.
Реинвест происходит по окончании ТП. Если ТП месяц то реинвест 1 раз в месяц, если ТП неделя, то реинвест 1 раз в неделю.
Игорь Замуруев
Профессионал
Re: ПАММ счета Panteon Finance
Как то не правильно это. Получается мои заработанные проценты не участвуют в торговле внутри ТП. Тогда где они все это время находятся, а если они участвуют в торговле, тогда кому они в итоге достаются?
Так то при большом депо, сумма может получиться существенной
Как то не правильно это. Получается мои заработанные проценты не участвуют в торговле внутри ТП. Тогда где они все это время находятся, а если они участвуют в торговле, тогда кому они в итоге достаются?
Так то при большом депо, сумма может получиться существенной
Panteon-Finance
Профессионал
Re: ПАММ счета Panteon Finance
Рынок Форекс это постоянная череда прибыльных и убыточных сделок. Более того, управляющий одновременно в один и тот же момент может по одной валютной паре давать прибыль, а по другой убыток, а еще по трем другим балансировать.
Для этого и задумывался ролловер в конце каждого торгового периода, чтобы можно было подвести все итоги, подвести так, сказать общий знаменатель.
Позволю себе еще раз привести пример того как все работает. Заметьте, что ничья прибыль при этом не пропадает.
Допустим, общий капитал ПАММ счета составляет 10 000 долл. Отдельно взятый инвестор, инвестировал в него 1 000 долл. Это значит, что доля капитала этого инвестора в составе капитала этого ПАММ счета – 10%. Это значит, что он в случае получения прибыли может рассчитывать на получение доли в 10% (за минусом вознаграждение управляющего, к примеру 50%).
Таким образом, при получении прибыли в 20% Инвестору будут начислены 20% на ту сумму, которую он инвестировал, но за вычетом 50% вознаграждения управляющего (1 000 + (200 – 200/2) = 1 100). При получении 20% убытка схема будет похожей, только управляющий возьмет на себя не 50% от доли инвесторской прибыли, а 50% от доли инвесторского убытка (1 000 – (200 - 200/2) = 900 ). В последующем, если к этим 900 долл. управляющий снова даст прибыль 20% тогда она будет начисляется от изначальной доли (то есть не от 900 долл., а от 1000 долл.).
Повторюсь, конец торгового периода и ролловер являются знаменателями, которые подводятся под всей деятельностью управляющего. Именно в это время окончательно фиксируется результат торговли, и именно этот окончательный результат и может быть реинвестирован на следующий торговый период.
Что же касается вопроса “почему деньги, полученные от прибыли не участвуют в торговле”? Это не совсем правильная постановка вопроса. Ведь для торговли доступны все деньги и потенциально управляющий может использовать их все для того чтобы прибыль на ПАММ счете была увеличена. Но каждый, связанный с торговлей на Форекс знает, что трейдер не использует для торговли одномоментно все деньги, которые есть на счету, это рискованно, ведь нужна возможность для маневра. Поэтому потенциально могут работать все деньги, реально используется часть, доля же каждого определяются на момент начала торгового периода, а итоги подводятся в конце, в ролловер
Ваш вопрос о том, “где находятся деньги во время торгового периода” можно рассмотреть еще и с другой стороны: что происходит в ситуации, когда на ПАММ счете показана не только прибыль, но и убыток. Если следовать предлагаемой Вами схеме, (описанной в варианте 2) то при уменьшении денег в результате убытка, Ваш процент на последующую прибыльную сделку тоже должен уменьшиться. Но это не так. Как только после убыточной сделки управляющий показывает прибыль, она начисляется исходя из той доли, которая у Вас была в самом начале торгового периода.
Рынок Форекс это постоянная череда прибыльных и убыточных сделок. Более того, управляющий одновременно в один и тот же момент может по одной валютной паре давать прибыль, а по другой убыток, а еще по трем другим балансировать.
Для этого и задумывался ролловер в конце каждого торгового периода, чтобы можно было подвести все итоги, подвести так, сказать общий знаменатель.
Позволю себе еще раз привести пример того как все работает. Заметьте, что ничья прибыль при этом не пропадает.
Допустим, общий капитал ПАММ счета составляет 10 000 долл. Отдельно взятый инвестор, инвестировал в него 1 000 долл. Это значит, что доля капитала этого инвестора в составе капитала этого ПАММ счета – 10%. Это значит, что он в случае получения прибыли может рассчитывать на получение доли в 10% (за минусом вознаграждение управляющего, к примеру 50%).
Таким образом, при получении прибыли в 20% Инвестору будут начислены 20% на ту сумму, которую он инвестировал, но за вычетом 50% вознаграждения управляющего (1 000 + (200 – 200/2) = 1 100). При получении 20% убытка схема будет похожей, только управляющий возьмет на себя не 50% от доли инвесторской прибыли, а 50% от доли инвесторского убытка (1 000 – (200 - 200/2) = 900 ). В последующем, если к этим 900 долл. управляющий снова даст прибыль 20% тогда она будет начисляется от изначальной доли (то есть не от 900 долл., а от 1000 долл.).
Повторюсь, конец торгового периода и ролловер являются знаменателями, которые подводятся под всей деятельностью управляющего. Именно в это время окончательно фиксируется результат торговли, и именно этот окончательный результат и может быть реинвестирован на следующий торговый период.
Что же касается вопроса “почему деньги, полученные от прибыли не участвуют в торговле”? Это не совсем правильная постановка вопроса. Ведь для торговли доступны все деньги и потенциально управляющий может использовать их все для того чтобы прибыль на ПАММ счете была увеличена. Но каждый, связанный с торговлей на Форекс знает, что трейдер не использует для торговли одномоментно все деньги, которые есть на счету, это рискованно, ведь нужна возможность для маневра. Поэтому потенциально могут работать все деньги, реально используется часть, доля же каждого определяются на момент начала торгового периода, а итоги подводятся в конце, в ролловер
Игорь Замуруев
Профессионал
Re: ПАММ счета Panteon Finance
Panteon-Finance, есть еще ряд вопросов, в которых хотелось бы полностью разобраться для более ясного понимания Вашей площадки:
1. Я правильно понял, что у Вас ролловер = ТП, т.е. если ТП=4 недели, то ролловер происходит 1 раз в 4 недели.
2. Дата окончания ТП считается с даты входа в памм или она у всех инвесторов в данный памм одинакова? На примере ПАММ-счета 5000182:
ТП - 4 недели
Ролловер периодический - 16.02.2013
Штраф за досрочное снятие - 50%
Я вошел в памм - 31.01.13
Когда у меня закончится ТП?
Смогу ли я в этот ролловер (16.02) снять средства без штрафа?
Скажем у другого брокера, если я вошел в памм 31.01., то мой ТП закончится через 4 недели (28.02) и в этот день фиксируется прибыль (если она есть) и происходит распределение средств по оферте, но в течение ТП ролловеры ежедневные и начисление % производится на остаток предыдущего дня.
3. В разделе "Инвестирование в ПАММ-счета" есть много управляющих памм-счетов, которые ведут свои темы и предоставляют независимый мониторинг своих памм-счетов. Есть ли на этом форуме или на другом каком форуме замониторенные счета Ваших управляющих.
Высокие проценты - это конечно хорошо для инвесторов, но когда это просто цифры на бумаге, не подтвержденные ни чем, наводит на не хорошие мысли.
Panteon-Finance, есть еще ряд вопросов, в которых хотелось бы полностью разобраться для более ясного понимания Вашей площадки:
1. Я правильно понял, что у Вас ролловер = ТП, т.е. если ТП=4 недели, то ролловер происходит 1 раз в 4 недели.
2. Дата окончания ТП считается с даты входа в памм или она у всех инвесторов в данный памм одинакова? На примере ПАММ-счета 5000182:
ТП - 4 недели
Ролловер периодический - 16.02.2013
Штраф за досрочное снятие - 50%
Я вошел в памм - 31.01.13
Когда у меня закончится ТП?
Смогу ли я в этот ролловер (16.02) снять средства без штрафа?
Скажем у другого брокера, если я вошел в памм 31.01., то мой ТП закончится через 4 недели (28.02) и в этот день фиксируется прибыль (если она есть) и происходит распределение средств по оферте, но в течение ТП ролловеры ежедневные и начисление % производится на остаток предыдущего дня.
3. В разделе "Инвестирование в ПАММ-счета" есть много управляющих памм-счетов, которые ведут свои темы и предоставляют независимый мониторинг своих памм-счетов. Есть ли на этом форуме или на другом каком форуме замониторенные счета Ваших управляющих.
Высокие проценты - это конечно хорошо для инвесторов, но когда это просто цифры на бумаге, не подтвержденные ни чем, наводит на не хорошие мысли.
Panteon-Finance
Профессионал
Re: ПАММ счета Panteon Finance
Да, вы сможете снять средства без штрафа в ролловер 16.02
Каждый управляющий сам решает, добавлять свой счет в мониторинг на сторонних ресурсах или нет. Обязывать управляющих мониторить свои счета, было бы неправильно со стороны компании. Мы должны учитывать как интересы инвесторов, так и интересы управляющих, так как успех работы компании в целом в равной мере зависит как от одних, так и от других. Я уверен, вы это понимаете.
Да, все верно.
Для всех инвесторов этого ПАММ счета дата ролловера одинакова.
Да, вы сможете снять средства без штрафа в ролловер 16.02
Ветки управляющие создают на нашем форуме, в соответствующем разделе.
Каждый управляющий сам решает, добавлять свой счет в мониторинг на сторонних ресурсах или нет. Обязывать управляющих мониторить свои счета, было бы неправильно со стороны компании. Мы должны учитывать как интересы инвесторов, так и интересы управляющих, так как успех работы компании в целом в равной мере зависит как от одних, так и от других. Я уверен, вы это понимаете.
Liquidator
Новичок
Re: ПАММ счета Panteon Finance
Но в скором времени это изменится, не так ли? Цитата с вашего форума:
Для тех, кто не понял, что с сайтом:
Panteon-Finance, разберитесь с кодировкой.
Но в скором времени это изменится, не так ли? Цитата с вашего форума:
Александр Золотарев написал(а):
Для тех, кто не понял, что с сайтом:
Panteon-Finance, разберитесь с кодировкой.
Вложения
-
pant-raboti.PNG
Последнее редактирование:
OTTO Shtekker
ТОП-МАСТЕР
Re: ПАММ счета Panteon Finance
Я не поощряю управляющих в их нежелании мониторить счета, просто хочу как-то объяснить мотивы, почему они этого не делают.
Это вопрос экономической рациональности. Если управляющего устраивает динамика роста средств в управлении, ему незачем мониторить свой счет. Кроме того, мониторинг, как ни странно, может привлечь инвестиций меньше, чем отпугнуть. На счету могут быть довольно внушительные плавающие просадки, которые являются частью торговой стратегии трейдера. Много инвесторов подвержены импульсивной эмоциональной стратегии инвестирования и не понимая логики торговых операций трейдера, могут делать незапланированные вводы-выводы, иногда в ущерб себе. Это может вызвать значительные колебания суммы в управлении, что тоже не есть хорошо для счета. Так что, в какой-то степени, отсутствие мониторинга действует во благо всех.
Я не поощряю управляющих в их нежелании мониторить счета, просто хочу как-то объяснить мотивы, почему они этого не делают.
Re: ПАММ счета Panteon Finance
Panteon-Finance, как получилось, что сразу у 3 управляющих 5000105, 5000106 и 5000100 отсутствует статистика за период 01-04-2012 - 01-05-2012? Неужели они сговорившись целый месяц не торговали, причем в один и тот же? Раньше вы писали, что управляющим, которые замониторят счет на стороннем ресурсе будут предоставлены какие-то привилегии. Как с этим обстоят дела и какие привилегии?
Panteon-Finance, как получилось, что сразу у 3 управляющих 5000105, 5000106 и 5000100 отсутствует статистика за период 01-04-2012 - 01-05-2012? Неужели они сговорившись целый месяц не торговали, причем в один и тот же? Раньше вы писали, что управляющим, которые замониторят счет на стороннем ресурсе будут предоставлены какие-то привилегии. Как с этим обстоят дела и какие привилегии?
Игорь Замуруев
Профессионал
Re: ПАММ счета Panteon Finance
На данный момент, на сайте ни чего кроме сухой статистики в цифрах нет, а я хочу быть уверенным, что мои инвестиции будут подвержены только торговым рискам и ни каким другим. А так получается, смахивает на обычный Хайп, где тоже, просто рисуют привлекательные процентики.
Так динамика роста средств в управлении выгодна в первую очередь и самой компании. А есть ли гарантия того, что нет договоренности между этими управляющими и компанией в рисовании положительной статистики, до поры до времени.
А Вы уверенны, что на этих счетах ведется торговля? Я, нет. Докажите мне. Пусть на них будут внушительные плавающие просадки, но я буду знать, что ведется реальная торговля, а не просто рисуются цифры, для привлечения новых инвесторов.
На данный момент, на сайте ни чего кроме сухой статистики в цифрах нет, а я хочу быть уверенным, что мои инвестиции будут подвержены только торговым рискам и ни каким другим. А так получается, смахивает на обычный Хайп, где тоже, просто рисуют привлекательные процентики.
Panteon-Finance
Профессионал
Re: ПАММ счета Panteon Finance
По поводу мотивации для управляющих. Мы, как и ранее готовы рассматривать, призы, бонусы и премирование для управляющих которые замониторят свои счета на сторонних ресурсах. Для того что бы управляющий мог получить какие либо привилегии, он должен замониторить свой счет на стороннем ресурсе. Срок торговли на счете должен быть не менее 6-ти месяцев, капитал управляющего на момент мониторинга должен быть не менее 5000$. Мы разослали предложения всем нашим управляющим которые подходят под эти критерии, но пока никто не откликнулся. Если у вас есть предложения, как дополнительно мотивировать управляющих мониторить свои счета, мы с удовольствием рассмотрим ваши предложения, и наиболее интересные будем внедрять. Так как мы, так же как и наши клиенты заинтересованы в максимальной открытости.
Вопрос с отсутствием статистики обсуждался на нашем форуме, получить ответ на этот вопрос вы можете прочитав обсуждение
По поводу мотивации для управляющих. Мы, как и ранее готовы рассматривать, призы, бонусы и премирование для управляющих которые замониторят свои счета на сторонних ресурсах. Для того что бы управляющий мог получить какие либо привилегии, он должен замониторить свой счет на стороннем ресурсе. Срок торговли на счете должен быть не менее 6-ти месяцев, капитал управляющего на момент мониторинга должен быть не менее 5000$. Мы разослали предложения всем нашим управляющим которые подходят под эти критерии, но пока никто не откликнулся. Если у вас есть предложения, как дополнительно мотивировать управляющих мониторить свои счета, мы с удовольствием рассмотрим ваши предложения, и наиболее интересные будем внедрять. Так как мы, так же как и наши клиенты заинтересованы в максимальной открытости.
Последнее редактирование:
Re: ПАММ счета Panteon Finance
Там обсуждается пропуск недель, а я спрашивал про пропуск целого месяца, одного и того же у 3-х крупнейших памм-счетов.
Panteon-Finance
Профессионал
Re: ПАММ счета Panteon Finance
Там у каждого из счетов разный срок пропуска у кого-то 3 недели у кого-то 5, причина одна - попросту не закрывались сделки на счетах управляющих.
OTTO Shtekker
ТОП-МАСТЕР
Re: ПАММ счета Panteon Finance
Кроме того, активное привлечение инвестиций началось в паммы только летом. До этого, если я правильно понимаю, управляющие работали в полузакрытом режиме с частными инвесторами, где специфика несколько другая. Если ошибаюсь, прошу представителя Panteon Finance меня поправить.
Ранее не было правила принудительного закрытия сделок в ролловер. Это реализовали только с начала года. Я начал инвестировать в Пантеон летом и помню как сделки не закрывались бывало по 2 недели на некоторых паммах, даже с ТП 1 неделя.
Кроме того, активное привлечение инвестиций началось в паммы только летом. До этого, если я правильно понимаю, управляющие работали в полузакрытом режиме с частными инвесторами, где специфика несколько другая. Если ошибаюсь, прошу представителя Panteon Finance меня поправить.
Re: ПАММ счета Panteon Finance
Panteon-Finance, подскажите, если ТП и ролловер у счета - 4 недели, то когда происходит автоматичиская капитализация (реинвест) прибыли? В ФТ в таком случае это происходит в переодический ролловер(раз в неделю) - а у вас?
Panteon-Finance, подскажите, если ТП и ролловер у счета - 4 недели, то когда происходит автоматичиская капитализация (реинвест) прибыли? В ФТ в таком случае это происходит в переодический ролловер(раз в неделю) - а у вас?
OTTO Shtekker
ТОП-МАСТЕР
Re: ПАММ счета Panteon Finance
Ответ представителя на ваш вопрос
