Что делать с пенсией в 2013 году? - Страница 6

[SamurayXXX]

Им и давать пенсию, а кто со школы сидит в интернете тем и не давать. Вообще не понимаю если у человека нет стажа - за что ему пенсию давать?

Я понимаю, если бы было к чему стремиться. Пенсия была хотя бы 1600 евро, как в Европе. Но пахать где-то, платить все налоги, и ждать, что через 30 лет тебе государство нормально заплатит, и при этом смотреть на полунищих пенсионеров - для меня это странно. Никто не может дать прогноз на 30 - 35 лет вперед, что вообще с этой страной будет? Вопросами пенсии лучше заниматься самостоятельно.

 

[Blinks]

Ну, что-то совсем уж всё плохо как будто)
В конце концов, даже полные лентяи будут получать минимальную пенсию.
Это даже сейчас около 5 рублей стабильного пассивного дохода

 

[steelman]

Эка как Вы меня рассмешили то от скуки ради, почитайте про деноминацию в СССР и РФ, прозреете, как государство, по честному, может воровать средства у населения... (я имею ввиду покупательскую способность)

кстати сейчас это тоже происходит, вот ЦБ поднял курс с 30 до 33 и готово 10% из кошелька у каждого спёр, покупательская способность на 10% снизилась. эх МММ развали-ЛОСЬ(-ЛИ).. а такой инструмент был.

добавлено через 1 час 21 минуту
чета меня понесло не в ту степь

 

[Alexander Portman]

steelman, всё правильно. Если завтра деньги снова, как это было в 90-ых 2 раза, деноминируются, то всех кинут. И прощайте пенсионные, прощайте вклады. Спасутся лишь те у кого есть акции, доллары, евро.

Это страшно когда происходит деноминация национальной валюты. Особенно для пенсионеров при накопительной системе. Государство потом выплатит какие-то крохи. А нпф вообще ничего не будет выплачивать. Государство лишь часть денег компенсирует, ито, как всем нам известно по их возвратам тех самых денег, которые обесценились с развалом СССР, эти деньги уже будут совсем не те деньги, что когда-то были. Сейчас многим ворачивают долги бывшего СССР, и это такой мизер, что просто становится смешно. А когда-то на эти деньги, например на 10 000 советских рублей в 1980-ые можно было огого что купить. Сейчас они выплачивают эти 10 000 рублей в новых деньгах с пометкой : Мы вообще по идее ничего Вам не обязаны возвращать. Такого государства СССР уже нет. Это его долги.

Вот так вот. А деноминация когда-то будет. Не знаю когда, но точно будет. Мир так устроен - нет ни одной вечной финансовой системы. Всё когда-то рушится. Пенсионная реформа в России уже с самого начала была обречена на провал. Все это видели, но никто ничего не стал особо доказывать. Это типа правительство решило копировать запад, но при этом забыло, что капитализм в России совсем не западный.

 

[SamurayXXX]

steelman, всё правильно. Если завтра деньги снова, как это было в 90-ых 2 раза, деноминируются, то всех кинут. И прощайте пенсионные, прощайте вклады. Спасутся лишь те у кого есть акции, доллары, евро.

В 90 - х были объективные причины для дефолта - огромные государственные долги. Сейчас таких долгов нет, но на 50% все зависит от нефти и газа. Поэтому в ближайшие годы (где - то до 2018) Пенсионный фонд не обанкротится. А дальше может быть все что угодно.

 

[Alexander Portman]

Поэтому в ближайшие годы (где - то до 2018) Пенсионный фонд не обанкротится. А дальше может быть все что угодно.

Вот видите. Точно предсказать никак нельзя. Но есть один фактор - нефть в стране постепенно кончается. Когда она кончится вот там будет страшно. А это ведь 20 - 30 лет. И при этом не стоит забывать что пик добычи уже пройден, и с каждым годом её добывается всё меньше и меньше. Это будет в итоге оказывать поддержку доллару (если цены на нефть не будут расти) и всё равно бюджет ждёт медленное сокращение. Чем это грозит? Посмотрим..

 

[iljas]

Спасутся лишь те у кого есть акции, доллары, евро.

Вы верно подметили, так называемая подушка безопасности.

Поэтому в ближайшие годы (где - то до 2018) Пенсионный фонд не обанкротится. А дальше может быть все что угодно.

Такая неопределенность не сулит ничего хорошего. Свое будущее благополучие нужно брать в свои руки.
Надо ближе к пенсии открыть небольшой продуктовый магазинчик , а то только полагаться на государство выйдет себе дороже

 

[Alexander Portman]

Надо ближе к пенсии открыть небольшой продуктовый магазинчик

Не дадут. Жёсткая конкуренция. Возьмём к примеру пиво и сигареты?

 

[iljas]

Не дадут. Жёсткая конкуренция. Возьмём к примеру пиво и сигареты?

Ну этим надо обязательно запастись. А то старость будет не в радость

 

[pravoslav]

Люди а кто то перевел свои накопления в череповецкий НПФ "стальФонд"?

 

[abba]

Пока не придумают нормальную пенсионку (с хорошими планами)
Делать там нечего!

 

[Сергей Спицын]

В 90 - х были объективные причины для дефолта - огромные государственные долги. Сейчас таких долгов нет, но на 50% все зависит от нефти и газа. Поэтому в ближайшие годы (где - то до 2018) Пенсионный фонд не обанкротится. А дальше может быть все что угодно.

При Кириенко общий внешний долг составлял порядка 200 млрд дол, сейчас около 700 млрд тех же американских, другое дело, что нефть стоила раз этак в 8 дешевле, поэтому, если сравнивать разницу долга и цен на нефть в 98-м и 2013г.г., то да ситуация сейчас лучше

А так по поводу накопительной части пенсионных взносов, тоже серьёзно задумался, по этому поводу отписывал в соседней теме:
"В любом случае заявление писать нужно, а вот вопрос куда именно переводить накопительную часть пока, что второстепенен, так как Вы имеете право сменить НПФ в последующем, если Вас что-либо не устроит. Однако при рассмотрении вариантов, удивило несколько аспектов, во-первых: повторяемость графиков доходности с 2005 по 2012 г. двух крупнейших НПФ Электроэнергетика и Лукойл-Гарант; во-вторых: заметно набирающий обороты НПФ "Европейский пенсионный фонд" у которого 30% уставного капитала принадлежат Европейскому банку реконструкции и развития, а УК у него якобы немецкие...
И вообще пассивность, которая выдаётся за консервативность портфелей наших НПФ просто удивляет от 45 до 70% они вкладывают в простые рублёвые счета наших крупных банков таких как Сбербанк и ВТБ, а вот преимуществом возможности инвестирования в акции пользуются неохотно, размещая в данных инструментах от 0.03 до 10% портфелей, и зачем тогда иметь грамотных управленцев?
В общем просмотрев доходность, портфели инвестирования, доли собственного капитала ведущих НПФ решил пока остановиться на Газфонде, а там посмотрим."

 

[savgust]

«Молчунам» обнулят пенсионные накопления

Согласно решению правительства, накопительная часть пенсии "молчунов" будет по умолчанию составлять 0%, а не 2%, как предполагала утвержденная недавно пенсионная формула. Это позволит властям сэкономить около 350 миллиардов рублей в 2014-2016 годах.

Правительство РФ приняло решение сократить до нуля отчисления в накопительную часть пенсии для "молчунов", то есть для тех, кто не воспользовался правом выбора управляющей компании или негосударственного пенсионного фонда и чьи накопления остаются в ВЭБе, заявила во вторник журналистам первый заместитель министра финансов РФ Татьяна Нестеренко.

С 2014 года в соответствии с утвержденной пенсионной реформой у "молчунов" отчисления в накопительную часть пенсии сокращаются с 6% до 2%, а оставшиеся 4% направляются в страховую часть. У тех же, кто доверил свои накопления частной управляющей компании или негосударственному пенсионному фонду, размер отчислений в накопительную часть останется на уровне 6%.

"Принято решение делать не 4-2%, а 6-0%. То есть или ты принимаешь решение 6% в накопительную, или ты принимаешь решение 0% в накопительную", — пояснила Нестеренко.

Решение правительством принято, соответствующие изменения будут внесены в закон о бюджете на 2014-2016 годы, сказал журналистам замминистра финансов Алексей Моисеев. "Да, у молчунов будет ноль — это решение правительства. Это будет внесено в закон о бюджете на 2014-2016 годы. И это Минтруд должен будет учесть в своем законопроекте. Смысл его в том, что если человек не хочет иметь накопительную часть, то тогда нечего ему оставлять 2%, надо ему оставить ноль. Тем более что по формуле это влияет на количество баллов, которые человек будет получать по новой системе", — сказал Моисеев.

По словам Нестеренко, пересмотр параметров выбора накопительного компонента позволит получить экономию около 350 миллиардов рублей в 2014-2016 годах. "С учетом того, что примерно 44% пенсионеров выбирают накопительную часть, дополнительная разница с этими двумя процентами составляет 102 миллиарда рублей в 2014 году, 116 миллиардов рублей — в 2015 году и 133 миллиардов рублей в 2016 году, — сказала Нестеренко.

Знают ли граждане, что у них есть выбор?

Подавляющее большинство россиян не знают о том, что им необходимо в 2013 году сделать выбор между накопительной или распределительной частью пенсии. С 2014 года отчисления в накопительную часть пенсии снижаются с 6% до 2%, а оставшиеся 4% будут перераспределены в страховую часть пенсии. Те, кто захочет оставить 6% в накопительной части, должны в течение 2013 года написать соответствующее заявление и перевести свои пенсионные накопления в НПФ или частную управляющую компанию.

 

[Alexander Portman]

Однако при рассмотрении вариантов, удивило несколько аспектов, во-первых: повторяемость графиков доходности с 2005 по 2012 г. двух крупнейших НПФ Электроэнергетика и Лукойл-Гарант

Возможно у них скрипт рисует такую одинаковую доходность. Скрипты одинаковые. Пенсионный фонд - это та же пирамида только процент там гораздо ниже чем в любой пирамиде.

И вообще пассивность, которая выдаётся за консервативность портфелей наших НПФ просто удивляет от 45 до 70% они вкладывают в простые рублёвые счета наших крупных банков таких как Сбербанк и ВТБ, а вот преимуществом возможности инвестирования в акции пользуются неохотно, размещая в данных инструментах от 0.03 до 10% портфелей, и зачем тогда иметь грамотных управленцев?

Вы верите в Российский фондовый рынок? Лично я нет. Он уже пиковые свои точки прошёл в 2008 году и провалился. Теперь роста уже там не будет наблюдаться а будет плавный скат вниз. Вплоть даже до того что многие компании просто перестанут существовать. Их вернее поглотят более мощные гиганты. Отсюда, если подумать, то вложения в акции пенсионных накоплений являются очень рискованными. Поэтому и работают все негосударственные пенсионные фонды по схеме понзи. Вот и лежат пенсионные деньги на депозитах в надёжных банках страны с высокими кредитными рейтингами. Одну часть выплачивают банки, это порядка 10% - 11% годовых, а всё что сверху, что выше этого обещает нпф, это виртуально рисуется. Они не будут лезть в акции и рисковать когда такая экономическая ситуация происходит. Отсюда любой нпф в стране - это финансовая пирамида. Деньги там формируются на выплаты пенсионерам исходя из новых вкладчиков.

 

[sum iskorka]

А я в понедельник перевела свою накопительную часть пенсии в НПФ, кроме того, успела включиться в программу государственного софинансирования пенсии. Даже сразу добавила туда и наличку, что осталась на руках после отпуска и оплаты взноса за ипотеку. Я не верю в конспирологию и пугалки, потому считаю, что поступила разумно.

 

[Blinks]

удивило несколько аспектов, во-первых: повторяемость графиков доходности с 2005 по 2012 г. двух крупнейших НПФ Электроэнергетика и Лукойл-Гарант;

Обоими фондами с недавнего времени рулит УК "Открытие". Похоже много общего ожидается.

 

[turta]

То, что происходит сейчас с РФ, очень похоже на то, что происходило в СССР.
Стабилизация, деградация власти, нарастание безнадеги. Закончилось все коллапсом экономики и развалом страны. При массированом внешнем воздействии. Так что потеря всех сбережений, не способность государства выполнять свои обязательства,
пустные полки магазинов, все это может повториться.

 

[Makedonskyi]

Ни чего с пенсией не сделаешь,если на нее расчитывать то лучше не дожить до пенсии!

 

[Nickma]

Вы верите в Российский фондовый рынок? Лично я нет. Он уже пиковые свои точки прошёл в 2008 году и провалился. Теперь роста уже там не будет наблюдаться а будет плавный скат вниз.

Тогда открывайте сделку sell по РТС и получайте прибыль. Хотя фондовые рынки без серьезных предпосылок, вроде внешнего долга в 300% ВВП не падают, и в долгосроке всегда сильно растут. Тот же Магнит разориться может, только если люди перестанут ходить в супермаркеты, что практически нереально, да и при поглощении фирмы другой, как правило держателям акций выплачивают по 2-3 рыночные цены их акций.
Банки тоже под 10-11% берут исключительно небольшие вклады физлиц, и не самые крупные банки, для капиталов НПФ подойдут только самые надежные банки и предложат в лучшем случае 6%.

 

[turta]

Да, на пенсию надежды мало. В Норвегии социальное пособие составляет 3000 евро.
У нас пенсия 200-300 евро это уже не плохо.