• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Что делать с пенсией в 2013 году? - Страница 6

SamurayXXX

МАСТЕР
Регистрация
13.02.2010
Сообщения
2,240
Реакции
699
Поинты
0.054
Им и давать пенсию, а кто со школы сидит в интернете тем и не давать. Вообще не понимаю если у человека нет стажа - за что ему пенсию давать?

Я понимаю, если бы было к чему стремиться. Пенсия была хотя бы 1600 евро, как в Европе. Но пахать где-то, платить все налоги, и ждать, что через 30 лет тебе государство нормально заплатит, и при этом смотреть на полунищих пенсионеров - для меня это странно. Никто не может дать прогноз на 30 - 35 лет вперед, что вообще с этой страной будет? Вопросами пенсии лучше заниматься самостоятельно.
 

Blinks

Интересующийся
Регистрация
11.07.2013
Сообщения
58
Реакции
3
Поинты
0.000

steelman

Интересующийся
Регистрация
17.11.2010
Сообщения
8
Реакции
0
Поинты
0.000
Эка как Вы меня рассмешили то :) от скуки ради, почитайте про деноминацию в СССР и РФ, :) прозреете, как государство, по честному, может воровать средства у населения... (я имею ввиду покупательскую способность)

кстати сейчас это тоже происходит, вот ЦБ поднял курс с 30 до 33 и готово 10% из кошелька у каждого спёр, покупательская способность на 10% снизилась. эх МММ развали-ЛОСЬ(-ЛИ).. а такой инструмент был.:rolleyes:

добавлено через 1 час 21 минуту
чета меня понесло не в ту степь
 
Последнее редактирование:

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
steelman, всё правильно. Если завтра деньги снова, как это было в 90-ых 2 раза, деноминируются, то всех кинут. И прощайте пенсионные, прощайте вклады. Спасутся лишь те у кого есть акции, доллары, евро.

Это страшно когда происходит деноминация национальной валюты. Особенно для пенсионеров при накопительной системе. Государство потом выплатит какие-то крохи. А нпф вообще ничего не будет выплачивать. Государство лишь часть денег компенсирует, ито, как всем нам известно по их возвратам тех самых денег, которые обесценились с развалом СССР, эти деньги уже будут совсем не те деньги, что когда-то были. Сейчас многим ворачивают долги бывшего СССР, и это такой мизер, что просто становится смешно. А когда-то на эти деньги, например на 10 000 советских рублей в 1980-ые можно было огого что купить. Сейчас они выплачивают эти 10 000 рублей в новых деньгах с пометкой : Мы вообще по идее ничего Вам не обязаны возвращать. Такого государства СССР уже нет. Это его долги.

Вот так вот. А деноминация когда-то будет. Не знаю когда, но точно будет. Мир так устроен - нет ни одной вечной финансовой системы. Всё когда-то рушится. Пенсионная реформа в России уже с самого начала была обречена на провал. Все это видели, но никто ничего не стал особо доказывать. Это типа правительство решило копировать запад, но при этом забыло, что капитализм в России совсем не западный.
 

SamurayXXX

МАСТЕР
Регистрация
13.02.2010
Сообщения
2,240
Реакции
699
Поинты
0.054
steelman, всё правильно. Если завтра деньги снова, как это было в 90-ых 2 раза, деноминируются, то всех кинут. И прощайте пенсионные, прощайте вклады. Спасутся лишь те у кого есть акции, доллары, евро.

В 90 - х были объективные причины для дефолта - огромные государственные долги. Сейчас таких долгов нет, но на 50% все зависит от нефти и газа. Поэтому в ближайшие годы (где - то до 2018) Пенсионный фонд не обанкротится. А дальше может быть все что угодно.
 

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
Поэтому в ближайшие годы (где - то до 2018) Пенсионный фонд не обанкротится. А дальше может быть все что угодно.

Вот видите. Точно предсказать никак нельзя. Но есть один фактор - нефть в стране постепенно кончается. Когда она кончится вот там будет страшно. А это ведь 20 - 30 лет. И при этом не стоит забывать что пик добычи уже пройден, и с каждым годом её добывается всё меньше и меньше. Это будет в итоге оказывать поддержку доллару (если цены на нефть не будут расти) и всё равно бюджет ждёт медленное сокращение. Чем это грозит? Посмотрим..
 

iljas

Специалист
Регистрация
27.01.2013
Сообщения
800
Реакции
182
Поинты
0.000
Спасутся лишь те у кого есть акции, доллары, евро.
Вы верно подметили, так называемая подушка безопасности.


Поэтому в ближайшие годы (где - то до 2018) Пенсионный фонд не обанкротится. А дальше может быть все что угодно.
Такая неопределенность не сулит ничего хорошего. Свое будущее благополучие нужно брать в свои руки.
Надо ближе к пенсии открыть небольшой продуктовый магазинчик :), а то только полагаться на государство выйдет себе дороже
 

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000

iljas

Специалист
Регистрация
27.01.2013
Сообщения
800
Реакции
182
Поинты
0.000

abba

Профессионал
Регистрация
31.08.2013
Сообщения
1,101
Реакции
345
Поинты
0.000

Сергей Спицын

Новичок
Регистрация
30.08.2013
Сообщения
2
Реакции
0
Поинты
0.000
В 90 - х были объективные причины для дефолта - огромные государственные долги. Сейчас таких долгов нет, но на 50% все зависит от нефти и газа. Поэтому в ближайшие годы (где - то до 2018) Пенсионный фонд не обанкротится. А дальше может быть все что угодно.
При Кириенко общий внешний долг составлял порядка 200 млрд дол, сейчас около 700 млрд тех же американских, другое дело, что нефть стоила раз этак в 8 дешевле, поэтому, если сравнивать разницу долга и цен на нефть в 98-м и 2013г.г., то да ситуация сейчас лучше :dirol:

А так по поводу накопительной части пенсионных взносов, тоже серьёзно задумался, по этому поводу отписывал в соседней теме:
"В любом случае заявление писать нужно, а вот вопрос куда именно переводить накопительную часть пока, что второстепенен, так как Вы имеете право сменить НПФ в последующем, если Вас что-либо не устроит. Однако при рассмотрении вариантов, удивило несколько аспектов, во-первых: повторяемость графиков доходности с 2005 по 2012 г. двух крупнейших НПФ Электроэнергетика и Лукойл-Гарант; во-вторых: заметно набирающий обороты НПФ "Европейский пенсионный фонд" у которого 30% уставного капитала принадлежат Европейскому банку реконструкции и развития, а УК у него якобы немецкие...:rolleyes:
И вообще пассивность, которая выдаётся за консервативность портфелей наших НПФ просто удивляет от 45 до 70% они вкладывают в простые рублёвые счета наших крупных банков таких как Сбербанк и ВТБ, а вот преимуществом возможности инвестирования в акции пользуются неохотно, размещая в данных инструментах от 0.03 до 10% портфелей, и зачем тогда иметь грамотных управленцев?
В общем просмотрев доходность, портфели инвестирования, доли собственного капитала ведущих НПФ решил пока остановиться на Газфонде, а там посмотрим."
 

savgust

Любитель
Регистрация
15.02.2013
Сообщения
205
Реакции
63
Поинты
0.000
«Молчунам» обнулят пенсионные накопления

Согласно решению правительства, накопительная часть пенсии "молчунов" будет по умолчанию составлять 0%, а не 2%, как предполагала утвержденная недавно пенсионная формула. Это позволит властям сэкономить около 350 миллиардов рублей в 2014-2016 годах.

Правительство РФ приняло решение сократить до нуля отчисления в накопительную часть пенсии для "молчунов", то есть для тех, кто не воспользовался правом выбора управляющей компании или негосударственного пенсионного фонда и чьи накопления остаются в ВЭБе, заявила во вторник журналистам первый заместитель министра финансов РФ Татьяна Нестеренко.

С 2014 года в соответствии с утвержденной пенсионной реформой у "молчунов" отчисления в накопительную часть пенсии сокращаются с 6% до 2%, а оставшиеся 4% направляются в страховую часть. У тех же, кто доверил свои накопления частной управляющей компании или негосударственному пенсионному фонду, размер отчислений в накопительную часть останется на уровне 6%.

"Принято решение делать не 4-2%, а 6-0%. То есть или ты принимаешь решение 6% в накопительную, или ты принимаешь решение 0% в накопительную", — пояснила Нестеренко.

Решение правительством принято, соответствующие изменения будут внесены в закон о бюджете на 2014-2016 годы, сказал журналистам замминистра финансов Алексей Моисеев. "Да, у молчунов будет ноль — это решение правительства. Это будет внесено в закон о бюджете на 2014-2016 годы. И это Минтруд должен будет учесть в своем законопроекте. Смысл его в том, что если человек не хочет иметь накопительную часть, то тогда нечего ему оставлять 2%, надо ему оставить ноль. Тем более что по формуле это влияет на количество баллов, которые человек будет получать по новой системе", — сказал Моисеев.

По словам Нестеренко, пересмотр параметров выбора накопительного компонента позволит получить экономию около 350 миллиардов рублей в 2014-2016 годах. "С учетом того, что примерно 44% пенсионеров выбирают накопительную часть, дополнительная разница с этими двумя процентами составляет 102 миллиарда рублей в 2014 году, 116 миллиардов рублей — в 2015 году и 133 миллиардов рублей в 2016 году, — сказала Нестеренко.

Знают ли граждане, что у них есть выбор?

Подавляющее большинство россиян не знают о том, что им необходимо в 2013 году сделать выбор между накопительной или распределительной частью пенсии. С 2014 года отчисления в накопительную часть пенсии снижаются с 6% до 2%, а оставшиеся 4% будут перераспределены в страховую часть пенсии. Те, кто захочет оставить 6% в накопительной части, должны в течение 2013 года написать соответствующее заявление и перевести свои пенсионные накопления в НПФ или частную управляющую компанию.
 
Последнее редактирование:

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
Однако при рассмотрении вариантов, удивило несколько аспектов, во-первых: повторяемость графиков доходности с 2005 по 2012 г. двух крупнейших НПФ Электроэнергетика и Лукойл-Гарант

Возможно у них скрипт рисует такую одинаковую доходность. Скрипты одинаковые. Пенсионный фонд - это та же пирамида только процент там гораздо ниже чем в любой пирамиде.

И вообще пассивность, которая выдаётся за консервативность портфелей наших НПФ просто удивляет от 45 до 70% они вкладывают в простые рублёвые счета наших крупных банков таких как Сбербанк и ВТБ, а вот преимуществом возможности инвестирования в акции пользуются неохотно, размещая в данных инструментах от 0.03 до 10% портфелей, и зачем тогда иметь грамотных управленцев?

Вы верите в Российский фондовый рынок? Лично я нет. Он уже пиковые свои точки прошёл в 2008 году и провалился. Теперь роста уже там не будет наблюдаться а будет плавный скат вниз. Вплоть даже до того что многие компании просто перестанут существовать. Их вернее поглотят более мощные гиганты. Отсюда, если подумать, то вложения в акции пенсионных накоплений являются очень рискованными. Поэтому и работают все негосударственные пенсионные фонды по схеме понзи. Вот и лежат пенсионные деньги на депозитах в надёжных банках страны с высокими кредитными рейтингами. Одну часть выплачивают банки, это порядка 10% - 11% годовых, а всё что сверху, что выше этого обещает нпф, это виртуально рисуется. Они не будут лезть в акции и рисковать когда такая экономическая ситуация происходит. Отсюда любой нпф в стране - это финансовая пирамида. Деньги там формируются на выплаты пенсионерам исходя из новых вкладчиков.
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
А я в понедельник перевела свою накопительную часть пенсии в НПФ, кроме того, успела включиться в программу государственного софинансирования пенсии. Даже сразу добавила туда и наличку, что осталась на руках после отпуска и оплаты взноса за ипотеку. Я не верю в конспирологию и пугалки, потому считаю, что поступила разумно.
 

Blinks

Интересующийся
Регистрация
11.07.2013
Сообщения
58
Реакции
3
Поинты
0.000
удивило несколько аспектов, во-первых: повторяемость графиков доходности с 2005 по 2012 г. двух крупнейших НПФ Электроэнергетика и Лукойл-Гарант;

Обоими фондами с недавнего времени рулит УК "Открытие". Похоже много общего ожидается.
 

turta

Специалист
Регистрация
19.09.2013
Сообщения
1,898
Реакции
187
Поинты
0.000
То, что происходит сейчас с РФ, очень похоже на то, что происходило в СССР.
Стабилизация, деградация власти, нарастание безнадеги. Закончилось все коллапсом экономики и развалом страны. При массированом внешнем воздействии. Так что потеря всех сбережений, не способность государства выполнять свои обязательства,
пустные полки магазинов, все это может повториться.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,876
Поинты
1.170
Вы верите в Российский фондовый рынок? Лично я нет. Он уже пиковые свои точки прошёл в 2008 году и провалился. Теперь роста уже там не будет наблюдаться а будет плавный скат вниз.

Тогда открывайте сделку sell по РТС и получайте прибыль. Хотя фондовые рынки без серьезных предпосылок, вроде внешнего долга в 300% ВВП не падают, и в долгосроке всегда сильно растут. Тот же Магнит разориться может, только если люди перестанут ходить в супермаркеты, что практически нереально, да и при поглощении фирмы другой, как правило держателям акций выплачивают по 2-3 рыночные цены их акций.
Банки тоже под 10-11% берут исключительно небольшие вклады физлиц, и не самые крупные банки, для капиталов НПФ подойдут только самые надежные банки и предложат в лучшем случае 6%.
 
Последнее редактирование:

turta

Специалист
Регистрация
19.09.2013
Сообщения
1,898
Реакции
187
Поинты
0.000

Похожие темы

Сверху Снизу