• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Что делать с пенсией в 2013 году? - Страница 4

Egorpalkin89

Любитель
Регистрация
28.06.2013
Сообщения
625
Реакции
67
Поинты
0.000
Ушел в НПФ, вкладывать в пирамиду нашего Пенсионного фонда нет желания.

Как по мне как то это все подозрительно хорошо расписано, я все таки думаю, что надо бы лучше подождать, посмотреть что это вообще за тема такая. А то как всегда типа в добровольно – принудительном порядке людей гонят а на что не очень то и понятно…
 

savgust

Любитель
Регистрация
15.02.2013
Сообщения
205
Реакции
63
Поинты
0.000
Как по мне как то это все подозрительно хорошо расписано, я все таки думаю, что надо бы лучше подождать, посмотреть что это вообще за тема такая. А то как всегда типа в добровольно – принудительном порядке людей гонят а на что не очень то и понятно…

вот здесь можно почитать о "Выборе в 2013 году тарифа страхового взноса (2% или 6%) на формирование накопительной части пенсии с 2014 года в системе обязательного пенсионного страхования" http://www.pfrf.ru/tarif_nakop/
 

Zeleniy

Интересующийся
Регистрация
27.07.2013
Сообщения
7
Реакции
1
Поинты
0.000
Egorpalkin89, каждый выбирает свой путь, а подозрительно или нет написано, все описывается согласно закону о пенсиях. Все подчиняется этому закону. Ничего нового не выдумывается. Хочешь - переводи, зарабатывай больше денег, хочешь - нет, получай меньше. Не перевел - считаешь что меньше рискуешь - да, это не так. Завтра закон о пенсиях просто отменят и без разницы будет где у тебя накопления, в гос фонде или негосфонде. А так, есть шанс, что будет выше пенсия.
 

pravoslav

Новичок
Регистрация
04.12.2012
Сообщения
577
Реакции
85
Поинты
0.000
Тогда просто в банк на металлические счета откладывать частично и на счета в валюте и рублях.
Действительно - очередной маневр с пенсиями в фондах, и люди с голой жо.. останутся. Впрочем как сейчас кидок Путин и сделал - переделав стаж до 15ти лет обязаловки.
 

Zeleniy

Интересующийся
Регистрация
27.07.2013
Сообщения
7
Реакции
1
Поинты
0.000
pravoslav, а ты уверен, что твои деньги доживут до пенсии? сам раньше заберешь, или банк копытца отбросит. А если заберешь и все сразу потратишь? Соблазн великая штука
 

vikchudik

Новичок
Регистрация
15.07.2013
Сообщения
236
Реакции
23
Поинты
0.000
Тогда просто в банк на металлические счета откладывать частично и на счета в валюте и рублях.
Действительно - очередной маневр с пенсиями в фондах, и люди с голой жо.. останутся. Впрочем как сейчас кидок Путин и сделал - переделав стаж до 15ти лет обязаловки.

Увеличение стажа пенсионного возраста не обусловлено издержками валют, это зависит от демографии. И если на одного пенсионера становится всё меньше рабочих, то вы же не будете довольными когда пенсионные отчисления станут в процентов 20%, станете кричать - пусть работают на себя, не фиг на дачах и рынках сидеть)
 

Blinks

Интересующийся
Регистрация
11.07.2013
Сообщения
58
Реакции
3
Поинты
0.000
Вообще, пенсионная реформа, конечно весёлая идёт. Зато, тебе честно государство говорит, что будешь 15 лет отчислять - 40% получишь. Хотя бы, знаешь на что рассчитывать можно.

Сейчас, вот, например, спросите кого-нибудь кому лет 40-50 о том, какую он ждёт пенсию. Так он же и не ответит. Потому что, люди не понимают чего ждать.
 

JohnnyScatman

МАСТЕР
Регистрация
07.02.2013
Сообщения
2,614
Реакции
627
Поинты
0.480
Сейчас, вот, например, спросите кого-нибудь кому лет 40-50 о том, какую он ждёт пенсию. Так он же и не ответит. Потому что, люди не понимают чего ждать.

А как иначе? Конечно не знают. Вроде еще во времена СССР начинали работать, потом уже в другой стране, потом новый курс валюты, новые цены, новые законы...
 

savgust

Любитель
Регистрация
15.02.2013
Сообщения
205
Реакции
63
Поинты
0.000
А как иначе? Конечно не знают. Вроде еще во времена СССР начинали работать, потом уже в другой стране, потом новый курс валюты, новые цены, новые законы...
к сожалению никто не может дать гарантий, что все это не повторится снова. "...начинали работать, потом уже в другой стране, потом новый курс валюты, новые цены, новые законы..."
 

admirus

МАСТЕР
Регистрация
30.09.2006
Сообщения
3,854
Реакции
295
Поинты
0.000
Только от пешеходов нет. Что будет с ними потом никто не знает. Лучше самому заниматься своими деньгами.
 

autok

Новичок
Регистрация
05.07.2013
Сообщения
2
Реакции
1
Поинты
0.000
Пока не будет четких и незыблемых правил все это довольно рискованно.
 

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,065
Реакции
2,277
Поинты
6.340

Артем Никулин

Интересующийся
Регистрация
14.10.2012
Сообщения
44
Реакции
9
Поинты
0.000
Здравствуйте,если кому интересно предлагаю НПФ Стальфонд.
Работает с 1997 года. За 16 лет своей деятельности развилась от регионального до одного из крупнейших НПФ России.
более миллиона людей доверяют Стальфонду.
Если,что обращайтесь ,помогу )
 

savgust

Любитель
Регистрация
15.02.2013
Сообщения
205
Реакции
63
Поинты
0.000
"Молчунам" добавят год
Срок выбора тарифа страхового взноса на формирование накопительной части пенсии может быть продлен до 31 декабря 2014 года, сообщили "Росбалту" в пресс-службе Пенсионного фонда России. Те, кто не напишет заявление с просьбой сохранить тариф на нынешнем уровне, по умолчанию перейдут на ставку в 2%.

Напомним, что гражданам, родившимся в 1967 году и позже, в 2013 году была предоставлена возможность выбора тарифа страхового взноса в накопительную часть трудовой пенсии: либо оставить 6%, как было раньше, либо снизить его до 2%. В основном эта мера была ориентирована на "молчунов", не посчитавших нужным выбрать инвестиционный портфель одной из управляющих компаний или негосударственного пенсионного фонда. Тех, кто все-таки озаботился своим будущим, эти изменения коснуться не должны. В Пенсионном фонде выпустили специальное разъяснение, по которому единожды подававшие заявление о выборе управляющей компании либо НПФ по-прежнему могут рассчитывать на начисление 6-процентного тарифа, если они сами не захотят это изменить.

Сейчас страховыми взносами в Пенсионный фонд в размере 22% облагается предельная величина базы, не превышающая 512 тыс. руб. Если страховую часть пенсии государство ежегодно индексирует в соответствии с ростом средней зарплаты и доходов Пенсионного фонда, то накопительной управляет ВЭБ. По оценке аналитика "Инвесткафе" Тимура Нигматуллина, доходность ВЭБа проигрывала инфляции на 8-летнем отрезке с 2004-го по 2012 год около 44 процентных пунктов и составила 82% за весь период. "Если предположить, что со следующего года формула отчислений будет "20% и 2%", то можно ожидать, что средняя доходность пенсионных сбережений увеличится. Однако также возрастет риск, что государство не сможет очередной раз проиндексировать пенсии из-за роста дефицита пенсионного фонда", — сообщил эксперт "Росбалту".

Для старших категорий "молчунов" изменение тарифа приведет к незначительному увеличению их будущей пенсии, тогда как молодым придется думать, на какие средства жить через 20-40 лет. "Финансовых потерь для самих граждан непосредственно не возникает – средства выделяет работодатель из своих фондов по принуждению государства… Гражданин получает зарплату и платит 13% от дохода, а работодатель и государство заботятся о нем, откладывают средства на пенсию, медицину и социалку", — пояснил начальник отдела продаж розничных продуктов УК "СОЛИД Менеджмент" Сергей Звенигородский.

Снижение страхового взноса до 2% приведет к полной зависимости будущей пенсии "молчунов" от государства, полагает аналитик FIBO Group Анатолий Воронин. "Считается, что это плохо, хотя не известно, кто через 10-20 лет окажется в выигрыше. В действительности, каждый может создать свой собственный "пенсионный портфель", размещая часть доходов на депозите или вкладывая в ценные бумаги и другие финансовые инструменты и услуги. Увы, на это способны лишь те, кто обладает свободными финансовыми средствами, а не живет от зарплаты до зарплаты", — подчеркнул он.

Мы попросили экспертов проанализировать, куда следует инвестировать пенсионные накопления, чтобы получить максимальный доход.

По мнению Нигматуллина, у будущих пенсионеров есть два основных варианта. Первый — инвестировать накопительную часть в частные управляющие компании, которые примерно на 8 процентных пунктов опередили ВЭБ по доходности за период с 2004-2012 гг., получив накопленный доход около 90%. Второй путь — передать средства в управление независимого пенсионного фонда. "В среднем накопленная доходность НПФ за 2004-2012 гг. составила около 114%, что больше доходности ВЭБ УК на 32 процентных пункта. В долгосрочной перспективе НПФ обыгрывают по доходности как ВЭБ УК, так и частные УК", — отметил аналитик.

По словам Воронина, пенсионные вложения традиционно считаются "длинными деньгами", а их инвестирование регулируется гласными и негласными законами. "Упрощенно, можно считать, что чем человек старше, тем его инвестиции должны быть консервативнее и ликвиднее. В более молодом возрасте значительную часть пенсионного портфеля могут составлять рисковые вложения в акции. Как мы знаем, доходность этих ценных бумаг невозможно гарантировать или предугадать. Судя по индексу ММВБ, за 2012 год заработать на акциях было невозможно. Можно было увеличить свой портфель на 15%, в случае если удалось бы угадать основные взлеты и падения. Надо учитывать, что эта цифра не включает расходы на брокера, что зачастую съедает большую часть годовой прибыли", — отметил эксперт.

Депозит в этом плане, по его словам, "честнее" и доходнее. В настоящее время можно найти годовые депозиты от 7% до 11,5% и выше. Это позволяет гарантированно удвоить вклад за 10 и менее лет. С пенсионной точки зрения это очень выгодный вид инвестиций — если не учитывать инфляцию. Кроме того, такой вариант подходит для будущих пенсионеров "любого возраста" — чем раньше начать, тем больше можно будет накопить. Риск при инвестициях в депозиты сейчас очень мал.
rosbalt.ru
 

sibazonchik

Интересующийся
Регистрация
16.08.2013
Сообщения
7
Реакции
0
Поинты
0.000
Добрый день!
Лично я в этом году принял решение оставить деньги в ПФР, но управление активами доверить УК Альянс-Инвестиции, портфель сбалансированный. По крайней мере за 2 года доходность у этой компании по данным сайта nlu.ru была выше всех. Даже НПФ показали худшую доходность.
Кроме того рейтинг надежности у этой компании наиболее высокий.
Надеюсь мой пример будет кому нибудь интересен.
 

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
Пенсии не будет. Даже не ждите. Там потом Россия столкнётся с демографической ямой. Это когда пенсионеров будет больше чем работающего населения. Отсюда не чем будет пенсию платить. И тут не важно где ты будешь, под государственным пенсионным фондом или под негосударственным. Останутся без пенсии все. Так что особо не надейтесь что Вам под старость что-то будут платить. Работайте и не рассчитывайте на пенсию. Потому что даже когда на пенсию выйдете, всё-равно придётся работать (до смерти) чтобы как-то сводить концы с концами. Потому что пенсия будет по тем меркам ещё ниже чем сейчас получают пенсионеры. Это всё идёт от того что дальше будет ещё хуже. Какие бы Вам сказки не рассказывали, и каков бы ни был президент (Путин или Навальный - тут без разницы) улучшения не будет.
 

Blinks

Интересующийся
Регистрация
11.07.2013
Сообщения
58
Реакции
3
Поинты
0.000
Пенсии не будет. Даже не ждите. Там потом Россия столкнётся с демографической ямой. Это когда пенсионеров будет больше чем работающего населения. Отсюда не чем будет пенсию платить. И тут не важно где ты будешь, под государственным пенсионным фондом или под негосударственным. Останутся без пенсии все. Так что особо не надейтесь что Вам под старость что-то будут платить. Работайте и не рассчитывайте на пенсию. Потому что даже когда на пенсию выйдете, всё-равно придётся работать (до смерти) чтобы как-то сводить концы с концами. Потому что пенсия будет по тем меркам ещё ниже чем сейчас получают пенсионеры. Это всё идёт от того что дальше будет ещё хуже. Какие бы Вам сказки не рассказывали, и каков бы ни был президент (Путин или Навальный - тут без разницы) улучшения не будет.

Вы что-то очень уж категоричны в своём драматизме. :)
Понимаю, что считаете это реализмом, а людей рассчитывающих на пенсию - романтиками. Во многом согласен, но, теоретически можно сделать хорошую пенсию для граждан России. Тут вопрос кому и на какой период времени она достанется.

По поводу демографической ямы: когда по вашему она будет? И какова будет продолжительность?
Понятно, что точно никто не знает и зависит всё от политики государства, но всё же?
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,324
Реакции
6,814
Поинты
0.900
Пенсии не будет. Даже не ждите. Там потом Россия столкнётся с демографической ямой. Это когда пенсионеров будет больше чем работающего населения. Отсюда не чем будет пенсию платить. И тут не важно где ты будешь, под государственным пенсионным фондом или под негосударственным. Останутся без пенсии все. Так что особо не надейтесь что Вам под старость что-то будут платить. Работайте и не рассчитывайте на пенсию. Потому что даже когда на пенсию выйдете, всё-равно придётся работать (до смерти) чтобы как-то сводить концы с концами.

Во первых демографический вопрос легко решается смещением пенсионного возраста до нормальной пропорции. Это неизбежно будет, и нужно сделать, поскольку сейчас люди стали жить намного дольше, а текущий возраст рассчитывался для гораздо меньшей средней продолжительности жизни.
Во вторых проблема низкой пенсии может быть только у пенсионеров госфонда. Посчитайте, какие дивиденды и капитал были бы сейчас у человека, вложившего свои сбережения даже в российские акции лет 15-20 назад. Вкладчики НПФ акций получат примерно столько же, а скорее в разы больше, поскольку из-за развития технологий и роста мирового потребления акции в долгосроке вырастут еще быстрее и больше.
 
Последнее редактирование:

Пе Же

Любитель
Регистрация
22.05.2013
Сообщения
105
Реакции
50
Поинты
0.000
Alexander Portman,
Все верно. С каждым годом, будет только хуже. Что, сами не видите, что государство "ломанулось" из социальной сферы, скидывая с себя все обязательства,которые только возможно.

Пенсионный возраст будет повышен все равно, работающих пенсионеров поприжмут, количество бюджетников сократят и т.п.
Кстати, те "гуру", которые кричат о правильности и неизбежности повышения пенсионного возраста, либо лукавят, либо врут.
По данным ВОЗ.
Продолжительность жизни российских мужчин самая короткая среди населения Европы и Средней Азии. Об этом сообщается в ежегодном докладе Всемирной Организации Здравоохранения. По данным этой организации, российские мужчины в среднем доживают лишь до 62,8 лет.
Поэтому все сказки, об оправданности повышения пенс-го возраста-СКАЗКИ для успокоения населения, не более.
 

SamurayXXX

МАСТЕР
Регистрация
13.02.2010
Сообщения
2,240
Реакции
699
Поинты
0.054
Пенсии не будет. Даже не ждите. Там потом Россия столкнётся с демографической ямой. Это когда пенсионеров будет больше чем работающего населения. Отсюда не чем будет пенсию платить. И тут не важно где ты будешь, под государственным пенсионным фондом или под негосударственным. Останутся без пенсии все.

Есть более устрашающие прогнозы. Через 25 лет закончится нефть, и непонятно что дальше будут продавать - останется ли что - то в РФ. Сейчас идет прямое выкачивание денег из России - все уходит на Запад. Рано или поздно выкачают все деньги, и тогда ситуация будет как в Африке. Не помню, что там была за страна, но когда закончились запасы золота - в стране начались огромные проблемы. Сырьевая эпоха и у нас закончится, и пенсий тогда точно не будет.
 

Похожие темы

Сверху Снизу