• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Что такое торговля на форекс, основные методы работы трейдера - Страница 24

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Ну, если ты сливаешь, то что уж тут поделать - учи матчасть и теханализ. Я говорю о заработке, а не сливах, а кредитные деньги - отличная стратегия быстрого увеличения депозита.
Учить матчасть? А что это, это как в армии, изучать затвор? Любой разумный человек скажет, на кредитные деньги торговать нельзя, вот вы вон даже, премиум купили, чтобы мне больше УГ ставить, это круто, я форуму прибыль приношу таким образом:biggrin2:. А сейчас чет не вижу премиума, торговля кредитными деньгами не принесла нужного результата?:biggrin2:
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Тут есть важный нюанс, а какой прОцент у кредитных денег? Если 2-5 то да, если 20-30, то нет, в первом случае можно использовать ряд идей, во втором практически все они отпадают. В целом вся торговля построена на кредитных деньгах. Вопрос лишь с риск менеджменте или в его отсутствии.
А вы пробовали торговать на кредитные деньги хоть раз, что такие странные советы людям даете? Ну ладно Сатан Клаус, у него там особые условия:biggrin2:, ему можно такое советовать. Но вы вроде как блогер, так вот основной вопрос, вы лично торговали на кредитные деньги и сильно ли озолотились на этом? Думаю нет, тогда к чему эти странные советы в блоге?
 

Satan Claws

МАСТЕР
Регистрация
12.08.2015
Сообщения
2,510
Реакции
355
Поинты
0.642
Учить матчасть? А что это, это как в армии, изучать затвор? Любой разумный человек скажет, на кредитные деньги торговать нельзя, вот вы вон даже, премиум купили, чтобы мне больше УГ ставить, это круто, я форуму прибыль приношу таким образом:biggrin2:. А сейчас чет не вижу премиума, торговля кредитными деньгами не принесла нужного результата?:biggrin2:

Всё верно, именно так. В армии изучают затвор, основы вооружений, теорию. В других сферах точно так же. И в форексе и на биржах точно так же нужно учить матчасть, если хочешь зарабатывать, а не казиношничать или вообще сливать как ты. Судя по такой странной реакции на очевидные прописные истины, ты матчасти не знаешь.
С чего это нельзя? Я же описал стратегию торговлю на кредитные средства - значит всё можно. Я, например, говорю, что можно, другие разумные люди торгуют на кредитные деньги. Так как понимают, что это стратегия отличная - помогает поднять бабло со старта сразу же, не занимаясь разгоном депо до высоких объёмов.

Что касается УГ и Премиума, я Новый год, весь Январь и почти весь Февраль на форум почти не заходил, мне дела не было до него. :dirol:
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Всё верно, именно так. В армии изучают затвор, основы вооружений, теорию. В других сферах точно так же. И в форексе и на биржах точно так же нужно учить матчасть, если хочешь зарабатывать, а не казиношничать или вообще сливать как ты. Судя по такой странной реакции на очевидные прописные истины, ты матчасти не знаешь.
С чего это нельзя? Я же описал стратегию торговлю на кредитные средства - значит всё можно. Я, например, говорю, что можно, другие разумные люди торгуют на кредитные деньги. Так как понимают, что это стратегия отличная - помогает поднять бабло со старта сразу же, не занимаясь разгоном депо до высоких объёмов.

Что касается УГ и Премиума, я Новый год, весь Январь и почти весь Февраль на форум почти не заходил, мне дела не было до него.
Ну сейчас то заходите? Подкину ка я вам еще оценок, чтобы вы опять пробовали премиум купить, нужно же форум благодарить таким образом, хотя вряд ли вы его купите с вашей кредитной торговлей.:biggrin2: На счет матчасти, это словечко из лексикона советских прапоров, на форекс форумы его принесли они же. а люди, как известно, были явно не самого большого ума.:biggrin2: Теперь на счет торговли на кредитные деньги, да то неважно что вы описали, важно что торговать на них нельзя, я описал почему, страх будет мешать очень сильно, это эмоция, которая всегда вредит трейдеру.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Значит вы действуете по своей торговой системе и лишь ждёте удобной ситуации для входа. Но ведь когда вы потратили время на то чтобы всё проанализировать,чтобы впоследствии просто действовать по алгоритму.
Ну конечно, при создании торгового алгоритма трейдер чего то там анализирует, изучает статистику, ну в общем да, работает и изучает, но при торговле по нему уже нет. Но что самое важное и вы упустили этот вопрос в моем посте. Я не совсем понимаю каким образом в торговый алгоритм можно добавить новости из календаря.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,151
Реакции
6,523
Поинты
1.259
А вы пробовали торговать на кредитные деньги хоть раз, что такие странные советы людям даете? Ну ладно Сатан Клаус, у него там особые условия, ему можно такое советовать. Но вы вроде как блогер, так вот основной вопрос, вы лично торговали на кредитные деньги и сильно ли озолотились на этом? Думаю нет, тогда к чему эти странные советы в блоге?
Торговал 2 раза, брал кредиты максимальные что давали в начале 2014, и в конце 2014 года, для покупки бакса. Оба раза заработал, первый раз прилично, второй раз по меньше, но в плюсе. Если бы мне кто кредит дал под 3-4 процента в рублях, я и его взял бы под дивиденды с акций и офзшки.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Торговал 2 раза, брал кредиты максимальные что давали в начале 2014, и в конце 2014 года, для покупки бакса. Оба раза заработал, первый раз прилично, второй раз по меньше, но в плюсе. Если бы мне кто кредит дал под 3-4 процента в рублях, я и его взял бы под дивиденды с акций и офзшки.
Вы торговали на форекс кредитными деньгами?:d-thumbup: Ну да, я конечно вам верю, это сарказм если что, да у вас даже в блоге форексу ни одной темы не посвящено, если чего и есть то только по фондовому рынку. Так что нечего советы людям давать не особо разумные, это классика, на торговлю на форекс кредит брать нельзя, торговать можно только на те деньги, которые можешь позволить себе потерять.
 
  • Like
Реакции: Asal

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,151
Реакции
6,523
Поинты
1.259
Вы торговали на форекс кредитными деньгами? Ну да, я конечно вам верю, это сарказм если что, да у вас даже в блоге форексу ни одной темы не посвящено, если чего и есть то только по фондовому рынку. Так что нечего советы людям давать не особо разумные, это классика, на торговлю на форекс кредит брать нельзя, торговать можно только на те деньги, которые можешь позволить себе потерять.
Валютная секция биржевая это тот же Форекс в принципе те же валюты и т.д., я кстати Вам страшное открою, Вы тоже торгуете на кредитные деньги, причем почти всегда. Или вы кредитным плечом не пользуетесь? Что-то мне подсказывает, что пользуетесь, а это и есть тот самый кредит.
 

Gleb666

Любитель
Регистрация
20.02.2018
Сообщения
155
Реакции
60
Поинты
0.000
Существует огромное количество методик управления капиталом при торговле на Forex. От глупейшего "удваиваем лот пока не отыграемся" до заумных теорий.

Я предпочитаю , как простой метод управления капиталом - банальный расчёт лота и стопа, так и более усложненные комбинированные методы, на которых в принципе и построена моя система.

Самой сложной частью моей системы является локирование. Основная проблема - когда заключить лок и когда выйти из него. Так вот, я бы хотел поговорить о выходе из локовых ордеров в стандартных ситуациях.

Самое простое, что можно сделать, закрыть одну позицию в плюс и дождаться пока цена вернётся, чтобы закрыть вторую позицию в плюс. Но, это опять же, если цена вернётся. Чтобы привести второй вариант в действие, нам потребуется определить тренд валютной пары.

Если у нас образовался лок, то дожидаемся, когда цена выйдет за пределы этого лока и в этот момент определяем, в каком направлении следует тренд. Если цена вышла за пределы из замка и образовался тренд, то можно сделать следующее:
Заключить еще одну сделку в сторону прибыльной тем же лотом, таким образом превысив объём вдвое. Остаётся только дождаться, когда суммарная прибыль от двух ордеров станет больше убытка от противоположного ордера и закрыть все вместе.

А может случиться такое, что ВЫ неверно определили тренд и в итоге у Вас 2 ордера в одну сторону и 1 ордер в другую сторону + растущий убыток.) Что делать тогда? Снова открывать 1 дополнительный ордер, чтобы получился равновесный лок, а потом открыть в предпочтительную сторону еще один ордер? А если снова неверно, то мы получим 5 ордеров зависимых друг от друга.

Общий убыток будет расти и становиться одним из явных минусов применения локирования на практике. Я сейчас специально рассказываю не только позитивные, но и негативные моменты применения локирования. Чтобы вы не думали, что это какая-то сверхсекретная техника, которая избавит вас от стоп лоссов и вы сможете торговать в прибыль всегда и везде.

Эта техника работает. С ней работают опытные трейдеры. Но она непростая, и я хочу, чтобы вы уяснили это для себя. Выход из залокированых позиций очень и очень непростое дело.

Я использую такой выход из лока: сначала жду пока цена выберет для себя направление и начнет уверенно в ней двигаться и делаю небольшие доливки в сторону движения цены небольшим лотом, при этом использую стоп лосс, таким образом я беру не объёмом сделки, а тем сколько пунктов возьмет сделка и перекроет часть убытка замка. Затем определяю уровень при котором будет разворот цены, где я и раскрываю окончательно лок и доливаюсь против цены.

Плюсы локирования:
Самый главный плюс локирования – это психологический момент, когда вы просто не закрываете сделки по стоп лоссу. Вы всегда закрываете сделки в плюсе. Это даёт вам некую иллюзию контроля над ситуацией. Однако по сути, лок — это тот же стоп лосс, но только отложенный во времени.
Локирование позволяет переждать неясное время, когда происходят зигзагообразные движения на графике.
У вас появляется время, чтобы спокойно всё обдумать, так как позиция не уйдет в какой-то большой минус.

А теперь перейдём к минусам техники локирования:
Естественно, главный минус, это сложность с выходом из локов. Тяжело не наделать ошибок и выработать технику, подходящую именно вам, для выхода из локирования и самое главное правильно её применять.
Очень легко нарастить объем лока и его размер дополнительными ордерами. А после стараться разруливать их. Если ордеров очень много, то это может привести к маржин-коллу, что происходит чаще всего.)
Для многих такая техника не комфортна, потому что, если вы долго не можете разрулить лок, то начинают начисляться свопы, поэтому на бонусном счете я их отключил и на реальном счете тоже отключил.))
Кроме того, если у вас пояляется неуверенность или паника, то можно наоткрывать кучу непонятных ордеров и в результате закрыть их с убытком. Вы можете решить, что "пусть не будет прибыли, но хотя бы выйду из этой ситуации" и закроете ордер с минусом. И тогда смысл применения локирования теряется.

Подводя итоги, хотел бы сказать, что такая техника работы не для новичков.Техника должна использоваться с небольшими тейк профитами. Расстояние между залокированными позициями должно быть как можно меньше. И лучше всего она работает на зигзагообразных движениях рынка, когда нет чёткого тренда на графике.

А вы, применяете локирование в своей торговле ?
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,151
Реакции
6,523
Поинты
1.259
А может случиться такое, что ВЫ неверно определили тренд и в итоге у Вас 2 ордера в одну сторону и 1 ордер в другую сторону + растущий убыток.) Что делать тогда? Снова открывать 1 дополнительный ордер, чтобы получился равновесный лок, а потом открыть в предпочтительную сторону еще один ордер? А если снова неверно, то мы получим 5 ордеров зависимых друг от друга.
Для флетового рынка, работа с локами это оптимальный вариант, сам эксперементирую с выработкой именно такой системы, это позволяет нам зарабатывать при отсутствии ярко выраженного тренда. Единственная проблема, нужно четко лотность просчитывать.
 

Gleb666

Любитель
Регистрация
20.02.2018
Сообщения
155
Реакции
60
Поинты
0.000
Для флетового рынка, работа с локами это оптимальный вариант, сам эксперементирую с выработкой именно такой системы, это позволяет нам зарабатывать при отсутствии ярко выраженного тренда. Единственная проблема, нужно четко лотность просчитывать.

Для флетового рынка, торговля локовыми ордерами однозначно не подходит.
Локовые ордена используются только в том случае, если ты открыл сделку против тренда, а убыток зарезать-жаба душит. Тогда да, здесь лок не обходим
При флетовом рынке лучше использовать торговлю от уровней, либо банальное усреднение, но даже здесь есть свои нюансы, которые видимо вам неведомы.:cool:
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,151
Реакции
6,523
Поинты
1.259
Для флетового рынка, торговля локовыми ордерами однозначно не подходит.
Локовые ордена используются только в том случае, если ты открыл сделку против тренда, а убыток зарезать-жаба душит. Тогда да, здесь лок не обходим
При флетовом рынке лучше использовать торговлю от уровней, либо банальное усреднение, но даже здесь есть свои нюансы, которые видимо вам неведомы.
Вы понимаете что сами себе противоречите говоря
Самое простое, что можно сделать, закрыть одну позицию в плюс и дождаться пока цена вернётся, чтобы закрыть вторую позицию в плюс.
И при этом собираетесь использовать это на трендовом рынке, где Вы будете ждать и как возвращение цены? И сколько времени если тренд против вас? Если у вас трендовая торговля, то как раз обычный стоп будет лучше.
Под усреднением Вы что понимаете?
 
Последнее редактирование:

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Валютная секция биржевая это тот же Форекс в принципе те же валюты и т.д., я кстати Вам страшное открою, Вы тоже торгуете на кредитные деньги, причем почти всегда. Или вы кредитным плечом не пользуетесь? Что-то мне подсказывает, что пользуетесь, а это и есть тот самый кредит.
:d-thumbup:У какой у нас крутой блогер появился, он не может отличить кредитное плечо от торговли на кредитные деньги. Ну что же, сочувствую, но устраивать тут ликбез для форекс блогеров в мои план не входит, советую в поисковике почитать что такое кредитное плечо на форекс, а что такое банковский кредит, может найдете отличие, хотя думаю, что вы вряд ли их найдете.:)
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,151
Реакции
6,523
Поинты
1.259
У какой у нас крутой блогер появился, он не может отличить кредитное плечо от торговли на кредитные деньги. Ну что же, сочувствую, но устраивать тут ликбез для форекс блогеров в мои план не входит, советую в поисковике почитать что такое кредитное плечо на форекс, а что такое банковский кредит, может найдете отличие, хотя думаю, что вы вряд ли их найдете.
А теперь давайте ка обсудим тут разницу, чем она конкретно отличается для трейдера, при условии что кредит в банке он взял не значительный и для него выплаты по нему проблемой не становятся? Просто понимаете в чем дело и та и та операция несет издержки, а уж какие меньше а какие больше можно обсуждать.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
А теперь давайте ка обсудим тут разницу, чем она конкретно отличается для трейдера, при условии что кредит в банке он взял не значительный и для него выплаты по нему проблемой не становятся? Просто понимаете в чем дело и та и та операция несет издержки, а уж какие меньше а какие больше можно обсуждать.
Обсудим разницу между чем, кредитным плечом и кредитом в банке? Обсудите ее со старушками у подъезда.:d-thumbup: Простите, но такую ерунду я обсуждать не буду, это унизительно для моего мозга. Теперь на счет незначительного кредита для торговли, который трейдеру нет проблем выплатить, а в таком случае зачем вообще его брать, если человек может погасить его карманными деньгами? Ну пусть и положит эту мелочь на счет.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Самой сложной частью моей системы является локирование. Основная проблема - когда заключить лок и когда выйти из него. Так вот, я бы хотел поговорить о выходе из локовых ордеров в стандартных ситуациях.
Локирование не дает абсолютно ничего по сути, это лишь нежелание признавать убыток в то время, когда он уже есть, так где трейдер пытается разрулить лок можно просто после стопа открыть новую сделку, все равно то что баланс в локе типа остался без убытка ни на что не влияет, наши деньги находятся в графе средства.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
И при этом собираетесь использовать это на трендовом рынке, где Вы будете ждать и как возвращение цены? И сколько времени если тренд против вас? Если у вас трендовая торговля, то как раз обычный стоп будет лучше.
Видимо имеется в виду коррекция, ну она неизменно наступает, просто нужно ее еще дождаться, а вообще я не понимаю, а чего вы там на флетовом рынке хотите с локами выиграть? Такой гемор эти локи, ну есть быточная поза. да сработал стоп и все, сиди жди новую сделку, чего мудрить еще?
 

Gleb666

Любитель
Регистрация
20.02.2018
Сообщения
155
Реакции
60
Поинты
0.000
Локирование не дает абсолютно ничего по сути, это лишь нежелание признавать убыток в то время, когда он уже есть, так где трейдер пытается разрулить лок можно просто после стопа открыть новую сделку, все равно то что баланс в локе типа остался без убытка ни на что не влияет, наши деньги находятся в графе средства.

Локирование не даёт абсолютно ничего только тем, кто не умеет этим пользоваться. Если Вы так считаете, то значит, что у Вас ничего не вышло в работе с локовыми ордерами. Я зачастую использую локовые ордера, иногда намеренно, иногда по глупости, но в большей степени всегда на этом зарабатываю. Пускай нет стабильности, но за то есть деньги в кармане.
 

Gleb666

Любитель
Регистрация
20.02.2018
Сообщения
155
Реакции
60
Поинты
0.000
И при этом собираетесь использовать это на трендовом рынке, где Вы будете ждать и как возвращение цены? И сколько времени если тренд против вас? Если у вас трендовая торговля, то как раз обычный стоп будет лучше.

Можно держать лок сколько угодно - неделю, месяц, год, не имеет значения. Когда-нибудь цена начнёт свою коррекцию, а вот здесь уже трейдер должен распознать начало коррекции, закрыть прибыльный лок, сделать доливку и выйти из рынка гораздо раньше, чем дойдёт цена до второго локового ордера. Это довольно опасная торговля и я ни раз терял на этом депозит, однако если научится с этим работать, то можно выходить из довольно сложных и запутанных ситуаций.

К примеру, сейчас у меня ряд покупок по usd/jpy. Я выбрал неверную идею для проторговки, в итоге попал в просадку. Успел залокировать часть ордеров, а на минимуме раскрыл этот лок, а после сделал доливку от минимума цены. Теперь ситуация не такая плачевная, как было до лока. Благодаря успешной доливки и игрой с локами, я могу вывести часть убыточных ордеров.

Под усреднением Вы что понимаете?

Погуглите.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Локирование не даёт абсолютно ничего только тем, кто не умеет этим пользоваться. Если Вы так считаете, то значит, что у Вас ничего не вышло в работе с локовыми ордерами. Я зачастую использую локовые ордера, иногда намеренно, иногда по глупости, но в большей степени всегда на этом зарабатываю. Пускай нет стабильности, но за то есть деньги в кармане.
Интересно, значит просто не вышло разруливать локи? Давайте я вам приведу пример, я купил по 1,2, цена упала к 1,1900, я поставил лок, в локе у меня минус 100 пунктов. Дальше цена упала к 1,1800, там я получил сигнал в бай, раскрыл лок, закрыв селл, цена вернулась к 1,1900, я закрыл бай, итог 0, безубыток, я разрулил лок. Теперь как это выглядит со стопами.
Я купил по 1,2000, цена пошла против меня и в точке 1,1900 сработал стоп, цена пошла падать, в точке 1,1800 я получил сигнал в бай, купил, цена вернулась к 1,1900 и я зафиксил прибыль, итог как и в первом случае по двум сделкам ноль, безубыток.
Так вот вопрос, в чем вы видите принципиальную разницу между стопами и локами, ну кроме того что в локе еще своп деньги подкушивает и в безубыток выйти будет тем сложнее, чем дольше он висит?
 
Сверху Снизу